On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
Правила: заголовок темы должен кратко и понятно отражать ее суть, нельзя писать латиницей или заглавными буквами. Сообщение, ник, аватар не должны выделяться своими размерами или стилем написания от остальных, быть читабельными, написаны литературно и достаточно грамотно.



АвторСообщение



Сообщение: 19
Зарегистрирован: 17.05.09
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.01.11 18:10. Заголовок: Осторожно, LM117!


При проверке источника питания с трансформаторным входом на LM117 с удивлением обнаружил приличный самовозбуд - на 24 стаб., 4вольта размах пачками около 8Кгц. Огого! Перешёл на батарею - он же, в виде длительной и горбатой реакции на скачок нагрузки. Рекомендованные малые емкости "прямо около чипа" - на месте. Победил, как и положено, введением ООС через 10n конденсатор между Agj входом и входом. При такой емкости реакция на скачок не ухудшилась, а генерации нет( или почти нет). Что это, глюк модели, или "характерная особенность" микросхемы, проверю в железе. НО и в таком виде LMку можно пускать в звук. Всем привет и поздравления со всеми праздниками!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитатаОтветить
Ответов - 11 [только новые]





Сообщение: 80
Зарегистрирован: 11.06.08
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.01.11 13:25. Заголовок: 1. Так в чем собсно ..


1. Так в чем собсно проблема, не понял?
2. Почему "зажали" образец ИП для обозрения, раз уж ведко замутили?
3. Что означает название ветки с призывом к осторожности?



Спасибо: 0 
ПрофильЦитатаОтветить



Сообщение: 20
Зарегистрирован: 17.05.09
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.01.11 21:32. Заголовок: 1. Zuzi, проблема бы..


1. Zuzi, проблема была, но уже решена, что и следует из текста.
2. Образец ИП не стоит обозрения, типовая схема включения.
3. Самовозбуд стабилизатора амплитудой в 15% - это повод для беспокойства.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитатаОтветить
администратор




Сообщение: 1068
Зарегистрирован: 02.05.07
Откуда: Россия , Смоленск
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.01.11 22:11. Заголовок: Тоже сталкивался с т..


Тоже сталкивался с такой проблемой. Думаю, дело в не совсем корректной модели (но не проверял). Победил включением конденсатора 5n c Adj на землю.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитатаОтветить



Сообщение: 83
Зарегистрирован: 11.06.08
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.01.11 01:55. Заголовок: Aml пишет: Тоже ста..


Aml пишет:

 цитата:
Тоже сталкивался с такой проблемой. Думаю, дело в не совсем корректной модели (но не проверял). Победил включением конденсатора 5n c Adj на землю.



А что в ней некоректного? Модель в точности повторяет внутреннюю начинку микросхемы без применения всяких функциональных узлов, ключей и пр...
Видимо, схема ведет себя так, как реальная микрушка в жизни ведет себя и как рекомендует поступать изготовитель-ставить емкость на землю.
Чего народ пугать и писать "Ахтунг! ЛМ117"?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитатаОтветить



Сообщение: 21
Зарегистрирован: 17.05.09
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.01.11 20:11. Заголовок: Zuzi.реальная микруш..


Zuzi.реальная микрушка в жизни так себя не ведёт. Вчера проверил 7 экземпляров - всё гуд, возбуда нет. Реакция на скачок нагрузки - с выбросом 7%. После введения указанной емкости скачок практически отсутствует. "Видимо"- слабый аргумент. Изготовитель рекомендаций о таком включении емкости не даёт. Написал для того, чтобы другие не наступили на эти грабли. Давайте прекратим дискуссию на пустом месте.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитатаОтветить
администратор




Сообщение: 1073
Зарегистрирован: 02.05.07
Откуда: Россия , Смоленск
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.01.11 20:43. Заголовок: Для полноты картины ..


Для полноты картины


Без конденсатора диаграмма как в классическом релейном регуляторе

Спасибо: 0 
ПрофильЦитатаОтветить



Сообщение: 84
Зарегистрирован: 11.06.08
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.01.11 01:20. Заголовок: bmb пишет: После вв..


bmb пишет:

 цитата:
После введения указанной емкости скачок практически отсутствует. "Видимо"- слабый аргумент. Изготовитель рекомендаций о таком включении емкости не даёт. Написал для того, чтобы другие не наступили на эти грабли. Давайте прекратим дискуссию на пустом месте.



<\/u><\/a>


Спасибо: 0 
ПрофильЦитатаОтветить



Сообщение: 85
Зарегистрирован: 11.06.08
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.01.11 01:21. Заголовок: Aml пишет: Для полн..


Aml пишет:

 цитата:
Для полноты картины





<\/u><\/a>

<\/u><\/a>

Спасибо: 0 
ПрофильЦитатаОтветить



Сообщение: 22
Зарегистрирован: 17.05.09
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.01.11 21:33. Заголовок: Всем привет! Вижу ди..


Всем привет! Вижу дискуссии нет конца.
Я предлагал включать емкость между Adj и входом. Т.е есть разница между тем, как это сделано у Aml, и в отрывке datasheet LM117. А в datasheet приведена схема плавного выхода на режим после включения. И ёмкость, соответственно 10u.
А по поводу модели, то видимо там транзисторы не совсем как в жизни, хоть и картинка хороша.
Самовозбуд это переусиление в петле ОС в некоей полосе частот. И в модели его нужно скомпенсировать ООС.
Давайте закрывать этот небольшой вопрос.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитатаОтветить



Сообщение: 87
Зарегистрирован: 11.06.08
Рейтинг: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.11 09:44. Заголовок: bmb пишет: Давайте ..


bmb пишет:

 цитата:
Давайте закрывать этот небольшой вопрос.



А чего вы так торопитесь закрывать вопрос, который сами же и предложили? Честно говоря, меня это немного удивляет, поскольку не вижу ничего страшного в попытке выяснить природу этого явления, которое вы же описали. К тому же, как я понимаю, вы не моджератор, чтобы что-то закрывать, поэтому успокойтесь и не призывайте к концу дискуссии, иббба это непродуктивно. Лучше давайте, до конца обсудим предложенную проблему.
Наприемр, вполне возможно, что явление связано с расхождением моделей активных элементов и реальных. Касательно конденсатора в datasheet и того, что якобы он нужен для плавного выхода на режим после включения, то, во-первых, поясните, пожалуйста, что вы имеете ввиду под понятием плавного выхода на режим и что подразумевается под вашим утверждением " и емкость соответственно 10u" ? А во-вторых, конденсатор этот рекомендовано ставить танталовый и сомнительно, чтобы его установка была связана с "плавным выходом" на режим стабилизации.

Касательно емкости устанавливаемой между входом и выводом Adj, как вы рекомендуете, то -да, это решает проблему, но вот оптимальная величина емкости 2700p.

<\/u><\/a>

<\/u><\/a>



Спасибо: 0 
ПрофильЦитатаОтветить



Сообщение: 5
Зарегистрирован: 23.06.08
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.07.12 10:07. Заголовок: Фактически конденсат..


Фактически конденсатор С3 соединен параллельно конденсатору С2 через малое внутреннее сопротивление источника напряжения V1.



Поэтому их можно рассматривать как один конденсатор С2 с необходимой емкостью.

В папке DATA имеется файл Lm117reg.cir, по которому можно посмотреть переходный процесс при коммутации нагрузки, а также попробовать подобрать оптимальную емкость:




Спасибо: 0 
ПрофильЦитатаОтветить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 38
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет