On-line: гостей 3. Всего: 3 [подробнее..]
Правила: заголовок темы должен кратко и понятно отражать ее суть, нельзя писать латиницей или заглавными буквами. Сообщение, ник, аватар не должны выделяться своими размерами или стилем написания от остальных, быть читабельными, написаны литературно и достаточно грамотно.



АвторСообщение



Сообщение: 2
Зарегистрирован: 06.07.07
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.07.07 06:34. Заголовок: Работа с ферритами


Выбираем феррит, указываем названия обмоток (L1 L2 L3 например). Что такое параметр "COUPLING=" ? Далее, добавляем в схему сами обмотки. Папраметр "Value=" для них все также определяет индуктивность?

То есть я хочу смоделировать импульсный трансформатор. У меня есть определенный феррит с определенными свойствами, я примерно предполагаю, какие будут обмотки и могу посчитать их индуктивность. Как все это правильно задать, чтобы получилась модель трансформатора?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 66 , стр: 1 2 3 4 All [только новые]


администратор




Сообщение: 70
Зарегистрирован: 02.05.07
Откуда: Россия, Смоленск
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.10.07 17:03. Заголовок: Re:



 цитата:
Что такое параметр "COUPLING="


COUPLING - коэффициент магнитной связи между обмотками.

 цитата:
Параметр "Value=" для них все также определяет индуктивность?


Если сердечник линейный (не задана модель магнитного материала), то Value - индуктивность. Если задана (выбрана из списка) модель сердечника, то Value - число витков.

 цитата:
Как все это правильно задать, чтобы получилась модель трансформатора?


1. Найти или создать модель для материала сердечника (модель феррита)
2. Задать параметры сердечника (сечение, длину средней линии, зазор если надо)
3. Задать коэффициент связи К между обмотками (0,9999 - 0,99)
4. Задать число витков в каждой обмотке.
В первом приближении - все.

Паразитные параметры (сопротивления обмоток и их емкости) моделируются навесными компонентами в соответствии с эквивалентной схемой замещения трансформатора. Также можно задавать и индуктивности рассеяния, но тогда коэфф. связи К должен быть равен 1.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 1
Зарегистрирован: 20.10.07
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.10.07 20:41. Заголовок: Re:


подскажите пожалуйста,как добавить модель магнитного сердечника М2000НМ1.
чему,практически,должны соответствовать MS,A,C,K для данной марки феррита?


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 95
Зарегистрирован: 02.05.07
Откуда: Россия, Смоленск
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.10.07 21:19. Заголовок: Re:



 цитата:
подскажите пожалуйста,как добавить модель магнитного сердечника М2000НМ1.


Для добавления модели надо либо ее где-то взять, либо построить самому.
С ходу для M2000HM1 не нашел (хотя вроде бы делал).
А для М2500НМС2 - удалил, потому что не то...
Думаю, вполне можно использовать и для М2000НМ1 (точность модели вряд ли позволит увидеть существенные отличия)

Если есть желание, можно построить модель самому. Для этого надо знать петлю гистерезиса и ввести экспериментальные точки в программу Model Микрокапа. А эта программа уже сама посчитает необходимые параметры модели. Петли гистерезиса выкладывал здесь - http://microcap-model.narod.ru/Magnetic/parametr.htm

 цитата:
чему,практически,должны соответствовать MS,A,C,K для данной марки феррита?


Эти параметры явно выраженного физического смысла не имеют. Можно лишь условно сказать, что меняется в петле гистерезиса при смене того или иного параметра. Но без помощи встроенного в MicroCAP оптимизатора рассчитать их весьма проблематично - однозначной связи с физическими параметрами сердечника эти параметры модели не имеют.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 4
Зарегистрирован: 20.10.07
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.10.07 21:32. Заголовок: Re:


за данные по М2500НМС2 большое спасибо!
будем пробовать.
петли гистерезиса по ссылке уж давно отпечатаны.
а что таится под термином "экспериментальные точки"?
можно ли провести какую нибудь аналогию с отечественными ферритами и Epcos?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 97
Зарегистрирован: 02.05.07
Откуда: Россия, Смоленск
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.10.07 22:15. Заголовок: Re:


а что таится под термином "экспериментальные точки"?
Оптимизатор Model для расчета параметров модели предлагает заполнить таблицу экспериментальных точек - точек экспериментальной петли гистерезиса (в системе СГС или СИ). А потом он будет стараться подобрать параметры модели так, чтобы петля прошла через эти экспериментальные точки и получилось максимальное соответствие реальной петли с модельной.
Для петли гистерезиса целесообразно вводить характерные точки петли - Hc, Br, Bm . Иногда еще одну точку на участке между Br и Bm. Для гладких петель обычно модель получается очень точная. А вот для прямоугольных - не очень (мягко говоря).

 цитата:
можно ли провести какую нибудь аналогию с отечественными ферритами и Epcos?


Где-то видел, но с ходу не вспомню.
Кстати, жена недавно сделала модели почти для всех Epcosовских ферритов. Если надо - могу выложить. Собирался сделать это на сайте - но руки не дошли, а теперь уже и не буду - в течение пары недель готовлю радикальное его обновление.
Пс... Так они ж MicroCAP9 и так есть... Забыл...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 99
Зарегистрирован: 02.05.07
Откуда: Россия, Смоленск
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.10.07 22:39. Заголовок: Re:


sil, пардон, я не ту модель скопировал (и не обратил на это внимание). Приведенная выше никакого отношения в нашим ферритам не имеет (она просто рядом была)
А для 2500НМС1 и 2500НМС2 модели -
.MODEL 2500NMS1 CORE (MS=346.798364K A=24.908871 C=4.223862M K=15.567116)
.MODEL 2500NMS2 CORE (MS=390.689711K A=54.009657 C=9.832682M K=17.92692)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 101
Зарегистрирован: 02.05.07
Откуда: Россия, Смоленск
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.10.07 23:00. Заголовок: Re:


Создание модели по петле выглядит следующим образом

В таблице - экспериментальные точки, на графике они помечаются квадратиками

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 7
Зарегистрирован: 20.10.07
Откуда: остров Крым
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.10.07 23:19. Заголовок: Re:


за разъяснения большое спасибо!
пока вроде все понятно,надо потренироваться.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1
Зарегистрирован: 23.10.07
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.10.07 21:11. Заголовок: Re:


В microcap: Component => Analog Librory => Ferrite имеется выбор ферритов, а что обозначают их аббревиатуры? Можно ли из них понять о каком типе сердечника (его геометрических параметрах) марке феррита идет речь?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 12
Зарегистрирован: 20.10.07
Откуда: остров Крым
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.10.07 00:07. Заголовок: Re:


здесь немного по ферритам-
http://members.kern.com.au/users/akouz/chokes.html#H2

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 2
Зарегистрирован: 23.10.07
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.10.07 09:44. Заголовок: Re:


Спасибо за ссылку. Меня в данный момент интересует как расшифровываются непосредственные "имена" феритов, ведь наверняка в их имена что-то заложено, например:
Component => Analog Librory => Ferrite => 3622PA40_7 => 66560L00_1
Component => Analog Librory => Ferrite => FQ1409_160 => FQ1409_250
Component => Analog Librory => Ferrite => 250L => 905PA60_87
и т.д.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 13
Зарегистрирован: 20.10.07
Откуда: остров Крым
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.10.07 16:26. Заголовок: Re:

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 3
Зарегистрирован: 23.10.07
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.10.07 18:15. Заголовок: Re:


Спасибо! Буду овладевать искусством поиска. Конечно не в тему, но что означает: %3D%3E и +&lr=187?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 14
Зарегистрирован: 20.10.07
Откуда: остров Крым
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.10.07 19:00. Заголовок: Re:


понятия не имею.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 109
Зарегистрирован: 02.05.07
Откуда: Россия, Смоленск
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.10.07 19:47. Заголовок: Re:


Скорее всего, это фрагмент адреса страницы, где хранятся результаты запроса.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 16
Зарегистрирован: 20.10.07
Откуда: остров Крым
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.10.07 01:20. Заголовок: Re:


при анализе переходных процессов появляется неприятное на вид уведомление-
"внутренний шаг времени при анализе процессов слишком мал".
что можно предпринять,чтобы программу устроили размеры внутреннего шага?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 111
Зарегистрирован: 02.05.07
Откуда: Россия, Смоленск
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.10.07 10:56. Заголовок: Re:


Либо увеличить максимально возможный шаг (если он задан), либо уменьшить время расчета. Но даже если этого не делать, то это предупреждение, как правило, на расчет не влияет. Я его просто игнорирую.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 17
Зарегистрирован: 20.10.07
Откуда: остров Крым
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.10.07 17:19. Заголовок: Re:


так и кривые обрываются в этот момент .
может большой объем вычислений?
модель-бустер с 3842 (из библиотеки компонентов)+полевик.
увеличивая максимальный возможный шаг-увеличиваем ошибку?
до какого предела можно увеличивать шаг?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 113
Зарегистрирован: 02.05.07
Откуда: Россия, Смоленск
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.10.07 18:23. Заголовок: Re:



 цитата:
может большой объем вычислений?


Скорее всего, так.
Можно попытаться обойти ограничение следующим образом: задать время расчета меньше, чем момент, когда выдается ошибка. А в параметрах расчета указать продолжение расчета при новом запуске (начальные условия - Leave). После этого запускать расчет несколько раз, пока не посчитается все, что нужно.
Если не получится - кидайте схему, будем разбираться.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 19
Зарегистрирован: 20.10.07
Откуда: остров Крым
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.10.07 03:14. Заголовок: Re:


считает до 80 мкс и точка.
на уговоры не поддается.
здесь модель- http://slil.ru/25034818
помогите разобраться в чем дело.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 66 , стр: 1 2 3 4 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 307
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет