On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
Правила: заголовок темы должен кратко и понятно отражать ее суть, нельзя писать латиницей или заглавными буквами. Сообщение, ник, аватар не должны выделяться своими размерами или стилем написания от остальных, быть читабельными, написаны литературно и достаточно грамотно.



АвторСообщение



Сообщение: 1
Зарегистрирован: 07.01.08
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.01.08 11:04. Заголовок: Как сделать такой трансформатор


Среди набора компонентов не нашел его
Надо с моделировать такую схему (Элемент Т3 из схемы)
http://www.chipinfo.ru/literature/radio/199905/p56_57.html

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 234 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 All [только новые]


администратор




Сообщение: 589
Зарегистрирован: 02.05.07
Откуда: Россия , Смоленск
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.01.09 23:18. Заголовок: Для приведенного выш..


Для приведенного выше примера (где я индуктивность неправильно посчитал из-за 1.17 )
L=220/(2*3.14*50*0.018)=39 Гн (а не 65)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 19
Зарегистрирован: 14.01.09
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.01.09 00:37. Заголовок: Скобки забыл:) вот и..


Скобки забыл:) вот и не получилось.
Все пересчитал - получилось достаточно точно. Единственное не понял про
 цитата:
На трансформатор надо подавать не синусоидальное, а косинусоидальное напряжение (сдвиг на 90 градусов добавить в источнике), иначе ток индуктивности получается с постоянной составляющей, пока не выйдет на установившейся режим. А выходит очень долго.


Где мне нужно в МС поменять?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 20
Зарегистрирован: 14.01.09
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.01.09 03:02. Заголовок: :sm36: Получилось ..



Получилось по аналогии смоделировать похожий трансформатор СОС2-50, который по сути взаимозаменяем с СТ-4. Единственное, что данные (не знаю почему) даны для 230В.
Если на смоделированном трансформаторе я на вход меняю напряжение - придется все пересчитывать. Ну да ладно, в реальности мы так не делаем.
Еще вопросики: (как правило все мои вопросы возникают по не знанию электротехники) если у меня трансформатор имеет 2,3,4 вторичные независимые обмотки (не отпаи), как мне делать расчет? И второй вопрос: R6,7,8,9 = 10кОм для чего они и как считались?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 590
Зарегистрирован: 02.05.07
Откуда: Россия , Смоленск
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.01.09 11:24. Заголовок: Где мне нужно в МС п..



 цитата:
Где мне нужно в МС поменять?


При задании синусоидального источника PH задать 90.
И не забывать, что не должно быть галки в графе Operating Point при задании параметров расчета переходного процесса.

 цитата:
Единственное, что данные (не знаю почему) даны для 230В


Раз данные приведены для 230В, то исходя из этого напряжения и надо считать. Если на вход потом подать 220В, то напряжения будут ниже и это нормально.

 цитата:
если у меня трансформатор имеет 2,3,4 вторичные независимые обмотки (не отпаи), как мне делать расчет?


Для каждой обмотки проводить расчет коэффициента трансформации, а потом индуктивности по напряжению ХХ на ней. А потом считать последовательное сопротивления из разницы напряжения ХХ и номинального.

 цитата:
И второй вопрос: R6,7,8,9 = 10кОм для чего они и как считались?


Эти резисторы нужны исключительно для обеспечения работы численных методов расчета, используемых Micro-Cap. Они не считаются, надо только их брать большого сопротивления, (от десятком килоОм до десятков МегОм). Для той же цели используется резистор нулевого сопротивления последовательно первичной обмотке.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 21
Зарегистрирован: 14.01.09
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.01.09 12:03. Заголовок: Aml пишет: Эти рези..


Aml пишет:

 цитата:
Эти резисторы нужны исключительно для обеспечения работы численных методов расчета, используемых Micro-Cap. Они не считаются, надо только их брать большого сопротивления, (от десятком килоОм до десятков МегОм). Для той же цели используется резистор нулевого сопротивления последовательно первичной обмотке.

Вопрос с землей. Я так понял землю тоже подключать нужно чисто для расчетов Micro-Cap.
И еще вопрос: почти все значения напряжений вторичной обмотки у меня получились чуть-чуть не по справочным данным (например 16.699В 15.299В 13.899В и тд.) а хотелось бы чтобы значения были как справочные - тем более там указаны (16.70В 15.30В 13.90В) Как правильно подогнать значения?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 594
Зарегистрирован: 02.05.07
Откуда: Россия , Смоленск
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.01.09 12:41. Заголовок: На одной стороне (пе..


На одной стороне (первичке или вторичке) земля должна быть обязательно. Но можно и на двух ставить, тогда с потенциалами удобнее работать.

 цитата:
например 16.699В 15.299В 13.899В и тд.) а хотелось бы чтобы значения были как справочные - тем более там указаны


Подгонять не надо. Можно просто ограничить число отображаемых цифр. Хотя совсем не понимаю, зачем это надо. Еще в институте меня учили, что в инженерных расчетах точность выше 5% обеспечивать не обязательно - все равно из-за разброса параметров реальных компонентов все на практике будет не так.
Например, я не понимаю, зачем в трансформаторе обеспечивать ровно 16.7 (а не 16.699). Ведь это точность 0.006% которую не в состоянии обеспечить не только технологи изготовления трансформатора, но и точность подавляющего числа измерительных приборов, которыми будут это напряжение мерить. Ведь номинальное напряжение в сети может меняться на 10% запросто. К чему тогда гоняться за этими 0.006%, которые не имеют никакого практического смысла?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 22
Зарегистрирован: 14.01.09
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.01.09 23:38. Заголовок: Согласен. Просто про..


Согласен. Просто программу готовлю к "презентации" руководству:) Переформулирую вопрос: Есть ли возможность в МС округлять полученные значения при отображении на экране?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 603
Зарегистрирован: 02.05.07
Откуда: Россия , Смоленск
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.01.09 00:59. Заголовок: Есть. http://s56.rad..


Есть.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 23
Зарегистрирован: 14.01.09
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.01.09 10:44. Заголовок: Сделал. Остался посл..


Сделал.
Остался последний шаг по оформлеию. Я так понимаю можно всю схему замещения "спрятать" в блок и сделать только нужные мне выводы. Если я правильно думаю мне нужно сделать макромадель. (?) Где мне почитать как такое сделать? Или может разъясните новичку...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 607
Зарегистрирован: 02.05.07
Откуда: Россия , Смоленск
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.01.09 17:44. Заголовок: Посмотри тему http:/..


Посмотри тему http://microcap.forum24.ru/?1-6-40-00000013-000-0-0-1196247675
Там очень подробно создание макромодели расписано.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 24
Зарегистрирован: 14.01.09
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.01.09 17:48. Заголовок: Вроде получилось сде..


Вроде получилось сделать. Посмотрел как делать в Вашей книге (стр.160-161). Единственное чтото напортачил с путями. Не сразу догадался...но нашел вчем причина. Имена не совпали и места хранения по видиму макроопределений. Все свои наработки (а их будет много) нужно будет хранить в одном месте - так удобней будет делится со всеми в отделе. Как правильно организовывать пока не разобрался.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 25
Зарегистрирован: 14.01.09
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.01.09 18:07. Заголовок: И еще вопрос: Можно ..


И еще вопрос: Можно ли в МС сделать так чтобы трансформатор сам пересчитывал свои параметры? Трансформатор работает для 220В и если нужно 230 подать то придется пересчитывать для получения более точных результатов. Считать не долго - сделал ексель табличку. А можно ли програмно в макромодели прописать так чтобы при другом входном напряжении трансформатор пересчитывал все. Хотелось бы сделать более точную модель.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 608
Зарегистрирован: 02.05.07
Откуда: Россия , Смоленск
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.01.09 18:52. Заголовок: Трансформатор работа..



 цитата:
Трансформатор работает для 220В и если нужно 230 подать то придется пересчитывать для получения более точных результатов.


Не понял, что нужно персчитывать и зачем.
Если реальный трансформатор подключить к сети 230В вместо 220В, то напряжения у него изменятся. Точно также это произойдет и в модели. Зачем что-то персчитывать?

 цитата:
так удобней будет делится со всеми в отделе


Хочу обратить внимание, что для того, чтобы с кем-то делиться своими разработками есть удобная функция - Localize Models (в меню Edit). По этой команде в файл записывается не только собственно схема, но и все используемые модели и макромодели. Это немного увеличивает размер файла, зато схема будет гарантировано работать на другом компьютере вне зависимости от того, есть ли там в библиотеке Micro-Cap необходимые модели или их нет.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 26
Зарегистрирован: 14.01.09
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.01.09 09:52. Заголовок: Не могу разобраться ..


Не могу разобраться с путями. При вставке блока "макроопределения" в схему и последующего анализа выдает ошибку что не может найти файл с макроопределением. А где он ищет и под каким именем не могу разобраться. Раскидал макроопределение уже по всем местам и всеравно ошибка. Приходится указывать полный путь в ставленом блоке.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 609
Зарегистрирован: 02.05.07
Откуда: Россия , Смоленск
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.01.09 10:01. Заголовок: Все макроопределения..


Все макроопределения надо записать в каталог Library

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 27
Зарегистрирован: 14.01.09
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.01.09 10:42. Заголовок: Aml пишет: Для кажд..


Aml пишет:

 цитата:
Для каждой обмотки проводить расчет коэффициента трансформации, а потом индуктивности по напряжению ХХ на ней. А потом считать последовательное сопротивления из разницы напряжения ХХ и номинального.


Или получилось или не получилось не знаю. Но чувствую что не правильно сделал. Посмотрите пожалуйста мои расчеты и схему, правильно ли я все сделал?


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 610
Зарегистрирован: 02.05.07
Откуда: Россия , Смоленск
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.01.09 12:07. Заголовок: Вроде, все правильно..


Вроде, все правильно. Но только в макромодель не надо включать подсоединение "земли" к гальванически развязанным обмоткам. Она снаружи будет подключаться (если это надо). А для того, чтобы "привязать" потенциалы друг к другу, один из выводов гальванически развязанных обмоток можно соединить между собой высокоомным резистором (например, 10 Мом)


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 28
Зарегистрирован: 14.01.09
Откуда: РБ , Минск
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.01.09 13:36. Заголовок: Не работает почемуто..


Не работает почемуто... если обмотки включить последовательно то 35В на вторичке не получится.
Вот сделал как в предыдущем посте нарисовано - не работает.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 611
Зарегистрирован: 02.05.07
Откуда: Россия , Смоленск
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.01.09 13:53. Заголовок: если обмотки включит..



 цитата:
если обмотки включить последовательно то 35В на вторичке не получится.


Почему не получается? При номинальном токе 3.86А получается ровно 35В.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 30
Зарегистрирован: 14.01.09
Откуда: РБ , Минск
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.01.09 14:01. Заголовок: Нашел ошибку свою по..


Нашел ошибку свою почему не работало. Землю повесил на 4 и 6 вывод.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 234 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 381
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет