On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
Правила: заголовок темы должен кратко и понятно отражать ее суть, нельзя писать латиницей или заглавными буквами. Сообщение, ник, аватар не должны выделяться своими размерами или стилем написания от остальных, быть читабельными, написаны литературно и достаточно грамотно.



АвторСообщение



Сообщение: 1
Зарегистрирован: 07.01.08
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.01.08 11:04. Заголовок: Как сделать такой трансформатор


Среди набора компонентов не нашел его
Надо с моделировать такую схему (Элемент Т3 из схемы)
http://www.chipinfo.ru/literature/radio/199905/p56_57.html

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 234 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 All [только новые]





Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.04.09 15:57. Заголовок: :sm64: ..




Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Сообщение: 1
Зарегистрирован: 23.10.09
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.10.09 16:28. Заголовок: Вопрос про коэффициент связи.


Я только начинаю пользоваться МикроКАПом, поэтому сильно не пинайте.
Собственно вопрос, какое значение коэффициента связи надо вводить при рисовании трансформатора из катушек индуктивности и идеального сердечника?

Дело в том что значения при анализе переходных процессов сильно разняться при изменении этого коэффициента на доли процента.
Каким же должно быть значение К связи катушек, чтоб трансформатор при моделировании был близок к реальному трансформатору?

Спасибо.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 823
Зарегистрирован: 02.05.07
Откуда: Россия , Смоленск
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.10.09 18:18. Заголовок: Обычно в диапазоне 0..


Обычно в диапазоне 0.98-0.999

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 2
Зарегистрирован: 23.10.09
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.10.09 18:33. Заголовок: Спасибо за предыдущи..


Спасибо за предыдущий ответ.
С каждым ответом появляются все новые вопросы.
Объясните мне пожалуйста, что я делаю не так, при попытке воспроизвести работу двухтактного преобразователя в МикроКАП?
По разному пробовал, ничего не получается. :( Сердечник очень быстро входит в насыщение.
Мне будет очень удобно если вы укажите где я допустил ошибки.

Ссылка на файл cir
http://slil.ru/28115526

Спасибо.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 824
Зарегистрирован: 02.05.07
Откуда: Россия , Смоленск
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.10.09 19:15. Заголовок: В схеме ошибка с зад..


В схеме ошибка с заданием параметров ключа. Указано сопротивление в открытом состоянии 1 микроом и в закрытом состоянии - тоже 1 микроом. Т.е. ключи все время проводят вне зависимости от состояния. Вот сердечник и насыщается.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 3
Зарегистрирован: 23.10.09
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.10.09 19:32. Заголовок: Спасибо


Спасибо. Вот незадача, А я представлял что (r on) и (r off) время открытия и закрытия ключей.
Извените за столь великую невнимательность (увы с ангельским языком у меня проблеммы).
А литературы на русском по данной тематике у меня нет.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 825
Зарегистрирован: 02.05.07
Откуда: Россия , Смоленск
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.10.09 20:11. Заголовок: По поводу литературы..


По поводу литературы ответил в личку.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 19
Зарегистрирован: 11.06.08
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.02.10 15:12. Заголовок: Странно, но у меня н..


Странно, но у меня не хочет получаться трансформатор с двумя вторичками и током нагрузки 1.25 А. Я решил скопировать с реального все данные и вот, что получил:
Напряжение холостого хода вторичек равно U2xx=6.3V и соответственно U3xx=15.7V
Померял ток холостого хода первички и получил 28мА, следовательно индуктивность первички L=220/(2*Pi*f*Ixx)=0.7/0.028=25Гн.

Коэффициент трансоформации для U2xx=15.7V равен n2=220/15.7=14 и соответтвенно n3=220/6.3=35
Индуктивность вторичных обмоток L2=L1/(n2)^2=25/(14*14)=0.0205 Гн и L3=25/(35*35)=0.1276 Гн





Чёйто не получается "каменный цветок" судя по напряжениям на приведенном скриншоте...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 924
Зарегистрирован: 02.05.07
Откуда: Россия , Смоленск
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.02.10 09:46. Заголовок: Zuzi, в узлах точно ..


Zuzi, в узлах точно выведены действующие значения напряжений? А то там даже на генераторе совсем не 220В.




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 925
Зарегистрирован: 02.05.07
Откуда: Россия , Смоленск
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.02.10 10:53. Заголовок: Сто касается моделей..


Что касается моделей трансформаторов, то на текущий момент я считаю, что наиболее проста в построении и дает наиболее предсказуемые результаты (в том числе и при анализе переходных процессов с нелинейным сердечником) модель, построенная на основе классической эквивалентной схемы трансформатора. Т.е. когда трансформатор представляется в виде идеального компонента, у которого только один параметр - коэффициент трансформации. Индуктивность первичной обмотки моделируется параллельно включенной индуктивностью, сопротивления как и в предыдущей - последовательными резисторами.
В качестве идеальных трансформаторов используются трансформаторы из раздела Macro.


Удобство в том, что не надо рассчитывать индуктивности вторичных обмоток, а просто указывать коэффициент трансформации. Индуктивность намагничивания может быть как линейной, так и не линейной (с нелинейным гистерезисным сердечником). Индуктивности рассеяния (если надо) добавляются индуктивностями, включенными последовательно с обмотками. Если надо емкости - тоже без проблем добавить можно. Модель в целом получается более наглядная и полностью соответствующая классике, что упрощает анализ процессов в ней.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 20
Зарегистрирован: 11.06.08
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.02.10 14:51. Заголовок: Aml пишет: Zuzi, в ..


Aml пишет:

 цитата:
Zuzi, в узлах точно выведены действующие значения напряжений? А то там даже на генераторе совсем не 220В.



А как же, в узлах именно те напряжения, которые принадлежат этим узлам. Меня тоже удивило, кстати, что напряжение сети 275 вольт, хотя у поставил 310 амплитудное, фазу задал в 90 градусов, чтобы было косинусоидальное.

Хе.. Оказывается, там в радианах, а не в градусах нужно указывать было. Поменял на Pi/2.
Также поставил не амплитудное значение, а действующее и в принципе все выходы в норме, как хотел.



Но дело в том, что вводить в соотв. графу нужно амплитудное значение 220*sqrt(2), поскольку сама программа требует амплитудного значения. Я же мерял действующие значения на выходе реального транса и хотел увидеть именно их. Сейчас я их вижу, но ведь они получаются при вводе не 310 вольт как амплитудного, а 220 вольт.
Хотя вобщем-то, это не имеет значения, поскольку sqrt(2) в данном случае можно рассматривать как масштабный множитель всего лишь, на который можно не обращать внимания. Нужно тлько учитывать, что ориентироваться необходимо или на амплитудные значения, или на действующие.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 926
Зарегистрирован: 02.05.07
Откуда: Россия , Смоленск
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.02.10 22:23. Заголовок: Также поставил не ам..



 цитата:
Также поставил не амплитудное значение, а действующее и в принципе все выходы в норме, как хотел.


Не, так нечестно :)
Zuzi, по умолчанию в Micro-cap выводит на схему значение токов и напряжений в последней расчетной точке (о чем и сообщает подсказка в окне свойств схемы)


Для того, чтобы вывести действующее (среднеквадратичное) значение, нужно в окне свойств схемы установить флажок "расчет RMS" и выбрать RMS для вывода на поле схемы.


Помимо среднеквадратичного (действующего) значения можно еще вывести среднее или амплитудное.
Окно свойств схемы вызывается двойным кликом мыши по полю схемы.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 21
Зарегистрирован: 11.06.08
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.02.10 16:53. Заголовок: Aml пишет: Не, так ..


Aml пишет:

 цитата:
Не, так нечестно :)
Zuzi, по умолчанию в Micro-cap выводит на схему значение токов и напряжений в последней расчетной точке (о чем и сообщает подсказка в окне свойств схемы)



Ладно.. Тада как быть при использовании результатов практических измерений при расчете индуктивности первички, равной L1=Uc/(2*Pi*f*Ixx)? Я померял ток холостого хода, который оказался равен 28мА. И напряжения холостого хода вторичек и напряжения под нагрузкой вторичек тоже имеют действующие значения, а что выводить программа в узлах при этом требуя амплитудного значения







Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 927
Зарегистрирован: 02.05.07
Откуда: Россия , Смоленск
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.02.10 17:02. Заголовок: Амплитудное значение..


Амплитудное значение задается только в генераторе (А), что вполне естественно. А на схему при показанных выше установках будут выводиться действующие значения токов и напряжений.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 22
Зарегистрирован: 11.06.08
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.02.10 02:42. Заголовок: Я ваще в ступоре. Вз..


Я ваще в ступоре. Взял макрос транса, обвесил его резисторами, превратив в схему и нифига реального не выводит



Шозах?



А графики для этой схемы выводит не такие глупые, как видите. Там более-менее приемлемые значения, а не микро и милливольты.


А вот на основе этого макроса схема вроде бы работает, но при условии, что все-таки ввожу не амплитудное значение (см скриншот), а действующее 220.
Тада и вторички те, что нада. Нифига не понимаю!



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 928
Зарегистрирован: 02.05.07
Откуда: Россия , Смоленск
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.02.10 09:45. Заголовок: Zuzi, выложи схемный..


Zuzi, выложи схемный файл.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 23
Зарегистрирован: 11.06.08
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.02.10 11:46. Заголовок: Aml пишет: Zuzi, вы..


Aml пишет:

 цитата:
Zuzi, выложи схемный файл.



Каким образом? ЧТо ви имели ввиду- загрузить куда-нить на файлообменник или что?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 929
Зарегистрирован: 02.05.07
Откуда: Россия , Смоленск
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.02.10 12:52. Заголовок: Да, самое простое - ..


Да, самое простое - на Slil через встроенные в форум ссылки.

Появится окно загрузки файла

После загрузки файла появится ссылка

Её надо скопировать и вставить в свое сообщение на форуме.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 24
Зарегистрирован: 11.06.08
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.02.10 17:39. Заголовок: Ладно, залью на "..


Ладно, залью на "Слил".


Кстати, как это у вас получается 220 вольт на схеме? Я вот задал амплитуду 10 вольт источника, и хоть тресни, но на схеме выводится амплитуда, а не действующее. Почему у вас выводится не 311 амплитудного, а 219 вольт?






Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 25
Зарегистрирован: 11.06.08
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.02.10 17:46. Заголовок: Там макрос и сама сх..


Там макрос и сама схема.
http://slil.ru/28710352

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 234 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 381
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет