On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
Правила: заголовок темы должен кратко и понятно отражать ее суть, нельзя писать латиницей или заглавными буквами. Сообщение, ник, аватар не должны выделяться своими размерами или стилем написания от остальных, быть читабельными, написаны литературно и достаточно грамотно.



АвторСообщение



Сообщение: 1
Зарегистрирован: 07.01.08
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.01.08 11:04. Заголовок: Как сделать такой трансформатор


Среди набора компонентов не нашел его
Надо с моделировать такую схему (Элемент Т3 из схемы)
http://www.chipinfo.ru/literature/radio/199905/p56_57.html

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 234 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 All [только новые]


администратор




Сообщение: 930
Зарегистрирован: 02.05.07
Откуда: Россия , Смоленск
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.02.10 19:13. Заголовок: Кстати, как это у ва..



 цитата:
Кстати, как это у вас получается 220 вольт на схеме? Я вот задал амплитуду 10 вольт источника, и хоть тресни, но на схеме выводится амплитуда, а не действующее.


Посмотрел установки схемы :( . Интересно, для кого я все это писал? - http://microcap.forum24.ru/?1-4-0-00000030-000-40-0#046.001.001.001



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 26
Зарегистрирован: 11.06.08
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.02.10 23:40. Заголовок: Aml пишет: Посмотре..


Aml пишет:

 цитата:
Посмотрел установки схемы :( . Интересно, для кого я все это писал? - http://microcap.forum24.ru/?1-4-0-00000030-000-40-0#046.001.001.001



Вы думаете, я не читал то, что вы писали? Мало того, я перебрал все варианты, но... увы, не получилось.,И что печально, я так и не смог даже причину найти, почему не получается, хотя галочки ставил по-разному.
Ставил дефаулт, ставил rms-среднеквадратичное, то есть, но на сжеме упороно выводится амплитудное.



А что с моим файлом, который на "Слил_ру" закинул? Есть крамола тама?



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 931
Зарегистрирован: 02.05.07
Откуда: Россия , Смоленск
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.02.10 00:00. Заголовок: А что с моим файлом,..



 цитата:
А что с моим файлом, который на "Слил_ру" закинул? Есть крамола тама?


Никакой крамолы. Там установки "по умолчанию", т.е. выводится значение в последней точке.

Если поставить "RMS", то выводится действующее.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 27
Зарегистрирован: 11.06.08
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.02.10 15:34. Заголовок: Aml: Никакой крамол..


Aml:

 цитата:
Никакой крамолы. Там установки "по умолчанию", т.е. выводится значение в последней точке.



Ах, никакой крамолы?! Интересно, для кого это все я пишу, как вы воскликнули постом выше?
ВЫ ваще слышите меня или нет? Вот полюбуйтесь на этот файл
http://slil.ru/28714772




Я же вам уже показывал это. Неужели вы не видите, что галочки стоят именно на RMS? А на схеме в узлах выводит ахинею в каких-то милливольтах, в то время как на графике (см. ниже) выводит в вольтах амплитудные значения ПРАВИЛЬНО? Для одной схемы, обращаю ваше внимание, для той, что залил сейчас.

Неее... меня не понимают, имхо.





Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 28
Зарегистрирован: 11.06.08
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.02.10 15:38. Заголовок: Aml Какая у вас &#..


Aml

Какая у вас "Микрокепка"? У меня есть подозрение, что это банальный глюк программы, связанный с попыткой её локализации-руссификации. Ну, как может такое быть, что я ставлю источник синуса амплитудой 310 Вольт, например, ставлю галочку на выводе в узлах среднеквадратичного значения, а мне все равно выводит амплитудное?





Вот, посмотрите. Галочки стоят там, где нада для этой схемы, а выводит амплитудное значение.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 932
Зарегистрирован: 02.05.07
Откуда: Россия , Смоленск
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.02.10 16:04. Заголовок: ставлю галочку на вы..



 цитата:
ставлю галочку на выводе в узлах среднеквадратичного значения, а мне все равно выводит амплитудное?


Просто ставите или ставите и запускаете заново расчет? Без нового расчета не будет новых данных.

 цитата:
У меня есть подозрение, что это банальный глюк программы, связанный с попыткой её локализации-руссификации.


В принципе, возможно. Проверил сейчас в русифицированных вариантах 9.0.6 и 9.0.7 - все нормально.

Похоже, нашел, в чем проблема - не в том окне изменения проводились!!! (я сразу внимание не обратил, они похожи) Нужно установки менять не в свойствах для новой схемы (как сделал Zuzi ), а в свойствах текущей схемы (как я писал выше, это окно вызывается двойным кликом в поле схемы). Естественно, если менять свойства новых схем, свойства текущей схемы при этом не меняется. Просто по умолчанию во вновь создаваемых схемных файлах будет стоять вывод RMS.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 933
Зарегистрирован: 02.05.07
Откуда: Россия , Смоленск
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.02.10 16:09. Заголовок: Вот в этом надо меня..


Вот в этом надо менять



а не вот в этом



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 29
Зарегистрирован: 11.06.08
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.02.10 16:14. Заголовок: http://s61.radikal.r..





Вот на схеме источник синуса амплитудой 310 вольт. Выводит в узле соеднеквадратическое, хотя я поставил галку с требованием выводить пиковое. Патчему так?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 934
Зарегистрирован: 02.05.07
Откуда: Россия , Смоленск
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.02.10 16:20. Заголовок: Я же объяснил уже, н..


Я же объяснил уже, не в этом окне установки надо делать.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 30
Зарегистрирован: 11.06.08
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.02.10 16:21. Заголовок: Aml пишет: Похоже, ..


Aml пишет:

 цитата:
Похоже, нашел, в чем проблема - не в том окне изменения проводились!!! (я сразу внимание не обратил, они похожи) Нужно установки менять не в свойствах для новой схемы (как сделал Zuzi ), а в свойствах текущей схемы (как я писал выше, это окно вызывается двойным кликом в поле схемы). Естественно, если менять свойства новых схем, свойства текущей схемы при этом не меняется. Просто по умолчанию во вновь создаваемых схемных файлах будет стоять вывод RMS.




Аааааааааааааааааааааааааааааааа!!!!

Окна-то совершенно одинаковые. Кто же знал, что это будет распространяться на ВНОВЬ создаваемые схемы?

Но вопросы остаюцца. Сейчас все проверю ишшо раз

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 31
Зарегистрирован: 11.06.08
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.02.10 16:28. Заголовок: Aml Сенькаю премно..


2Aml

Сенькаю премного... ВСе работает, как этого требуют здравый смысл и законы хвизики, вопросов больше нет. Я в силу своей человеческой природы не обратил внимания, что это установки для будущих схем, а машина в силу своей дьявольской аккуратности и дотошности так и делает.

Но окна ведь совершенно одинаковые... ( со слабой попыткой оправдаться)


Да! Там в самом верху манюсенькими аглицкими буковками так и написано: дефаулт пропетис фо нью сиркуитс.. Тьпфу на этих омериканцев!!

Ещё раз премного вам благодарен. Я бы конечно и сам разобрался, но только через месяц-второй и то случайно, если бы не ваша подсказка.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 936
Зарегистрирован: 02.05.07
Откуда: Россия , Смоленск
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.02.10 16:50. Заголовок: Тьпфу на этих омерик..



 цитата:
Тьпфу на этих омериканцев!!


Тогда уж на канадцев :)

Zuzi, а не проще ли макомодель на основе идеального трансформатора сделать? Тогда не надо рассчитывать индуктивности вторичек, а просто вводить коэффициент трансформации (что, по моему, нагляднее при использовании маромодели)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 937
Зарегистрирован: 02.05.07
Откуда: Россия , Смоленск
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.02.10 18:01. Заголовок: На основе модели иде..


На основе модели идеального трансформатора такая модель реализуется очень просто - добавляется индуктивность намагничивания (индуктивность первичной обмотки) и последовательные сопротивления обмоток.

И получается модель, в которой задается коэффициент трансформации, индуктивность первичной обмотки и сопротивления обмоток



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 33
Зарегистрирован: 11.06.08
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.03.10 14:58. Заголовок: http://i024.radikal...




Что хочет эта паскуда? И что за олбанский текст перевода :Определение модели отсутствует "INDUCTOR". Похоже на "Казнить нельзя помиловать"



А вот и сам макрос с этой индуктивностью, к которой у программы какие-то претензии..




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 939
Зарегистрирован: 02.05.07
Откуда: Россия , Смоленск
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.03.10 15:49. Заголовок: Как обычно, без файл..


Как обычно, без файла ничего посоветовать не смогу :)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 34
Зарегистрирован: 11.06.08
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.03.10 16:19. Заголовок: Нифига не могу понят..


Нифига не могу понять, как работает макромодель. E3 и E4 - это ИНУН c коеффициентами, равными к. трансформации обмоток. А вот для чего нужны V1 и V2 и что за віражение для F1 и F2? Я имею ввиду Value=V1{Ratio12} и Value=V2{Ratio13}. И как влияет индуктивность L1 на результат. Я понимаю, что она как-то влияет, раз используется её значение в расчетах, но как именно?


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 35
Зарегистрирован: 11.06.08
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.03.10 16:31. Заголовок: Aml пишет: Как обыч..


Aml пишет:

 цитата:
Как обычно, без файла ничего посоветовать не смогу :)



Подумал, что тут можно и рисунком обойтись. Я взял файл макроса идельного трансфоматора и просто добавил туда индуктивность первичной обмотки и резистор в первичке (кстати, а почему он у вас равен 1 ом, а не 0 Ом?) и затем сохранил этот макарос под другим именем. Все.
Затем прицепил обмотки транса к выводам макроса и запустил анализ.
Больше ничего не трогал... Чиво так дуркует схема? Убираю индуктивность первички L11, что-то анализирует, вставляю в макрос катушку, выкидывает мессидж.

Вот эти файлы: http://slil.ru/28725316

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 940
Зарегистрирован: 02.05.07
Откуда: Россия , Смоленск
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.03.10 18:08. Заголовок: Подумал, что тут мож..



 цитата:
Подумал, что тут можно и рисунком обойтись.


Не, не обойтись, поскольку был уверен, что проблема на рисунке не обозначена.
И там все просто, если файл посмотреть. Ошибка элементарная. В индуктивности зачем-то задана модель Inductor

А сама эта модель нигде не определена (лист Models пустой). Вот при попытке запуска и выдается сообщение, что определение модели отсутствует, а потом указывается имя этой модели.
Выхода два - определить эту модель, прописав ее в листе моделей, либо удалить нафик (поскольку она не используется и индуктивность все рано считается идеальной). И то и, и другой вариант работает (проверил)

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 36
Зарегистрирован: 11.06.08
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.03.10 19:45. Заголовок: Aml пишет: ...либо ..


Aml пишет:

 цитата:
...либо удалить нафик (поскольку она не используется и индуктивность все рано считается идеальной). И то и, и другой вариант работает (проверил)



Ну, спасибо, многомудрый Aml. Понятно, что для вас сие-семечки (с завистью).
Пожалуй, воспользуюсь первым "либо" и удалю. Но откуда она там взялась, модель с таким названием? Я ведь точно также, как резистор вставлял её..

Может ещё ответите на вопрос, почему V1 и V2 имеют нулевые значения и зачем они нужны?


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 941
Зарегистрирован: 02.05.07
Откуда: Россия , Смоленск
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.03.10 20:19. Заголовок: Может ещё ответите н..



 цитата:
Может ещё ответите на вопрос, почему V1 и V2 имеют нулевые значения и зачем они нужны?


Это "тяжелая наследственность" ранних вариантов SPICE. Там ток можно было посмотреть только в источнике напряжения (и нельзя в любом другом компоненте). Поэтому для измерения тока во вторичной цепи туда ставился источник ЭДС с нулевым напряжением. Средствами Micro-Cap эту задачу можно решить проще, исключив эти источники и используя для вычислений ток резисторов.

 цитата:
И как влияет индуктивность L1 на результат. Я понимаю, что она как-то влияет, раз используется её значение в расчетах, но как именно?

Индуктивность L1 создает ток холостого хода и ничего более. Если поставить для нее нелинейный сердечник, то можно будет еще и наблюдать процессы, связанные с перемагничиванием (в том числе и насыщение)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 234 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 381
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет