On-line: гостей 2. Всего: 2 [подробнее..]
Правила: заголовок темы должен кратко и понятно отражать ее суть, нельзя писать латиницей или заглавными буквами. Сообщение, ник, аватар не должны выделяться своими размерами или стилем написания от остальных, быть читабельными, написаны литературно и достаточно грамотно.



АвторСообщение



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 02.12.12
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.12.12 00:56. Заголовок: Отсутствие Vcc и Gnd выводов для 4017 счетчиков (и подобных)


Добрый день!
В большинстве симуляторов, таких как Micro-cap, Eagle и т.д., для счетчика CD4017B отсутствуют выводы Vcc и Gnd (количество выводов 14 вместо предполагаемых 16). Не понимаю, здесь действует какое-то негласное правило? Какое? Куда, например, в Micro-cap подключать Vcc и Gnd?
Спасибо.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 32 , стр: 1 2 All [только новые]


администратор




Сообщение: 1329
Зарегистрирован: 02.05.07
Откуда: Россия, Смоленск
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.12.12 01:42. Заголовок: Это не только для сч..


Это не только для счетчиков, а вообще для всех цифровых микросхем. Ни землю, ни питание к микросхеме подключать не надо. Напряжение питания по умолчанию задано 5В. Если нужно изменить - то необходимо менять параметры базовой модели для указанной серии микросхем.
Вообще, при моделировании цифровых микросхем весьма много неявных формальностей.

Аналогичный вопрос уже разбирался тут на форуме - http://microcap.forum24.ru/?1-8-20-00000001-000-0-0-1189152037

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1
Зарегистрирован: 02.12.12
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.12.12 02:06. Заголовок: Спасибо, Сергей! Не..


Спасибо, Сергей! Не могли бы Вы идентифицировать выходы на этой микросхеме:

по сравнению с микрокаповской:

Reset, Clock, Q0--Q9, понятно, совпадают. А остальные, что есть что? Спасибо.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 1330
Зарегистрирован: 02.05.07
Откуда: Россия, Смоленск
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.12.12 11:01. Заголовок: Как я понимаю, COUT ..


Как я понимаю, COUT - Carry - переполнение счетчика. CLKENBAR - INHIBT - разрешение счета (низким уровнем).

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 2
Зарегистрирован: 02.12.12
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.12.12 13:21. Заголовок: Aml спасибо, все сош..


спасибо, все сошлось

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 3
Зарегистрирован: 02.12.12
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.12.12 20:19. Заголовок: Что-то я не понимаю ..


Что-то я не понимаю как в микрокапе моделировать схему, содержащую и аналоговые, и цифровые компоненты. Вот, например, возьмем ту же, что и выше:


Перегнал её в микрокап: http://zalil.ru/34029233


При анализе transient получаем ошибку:

 цитата:
Digital Warning
Input voltage hazard on ATOD interface device X1.X7$.O1.
Analog input node X1.X7$.AIN is at 3.248e+000 volts at T=0.000e+000

То ли для успешного моделирования требуются какие-то переходные, связывающие аналоговые и цифровые компоненты, элементы, то ли еще какая-то хитрость подразумевается... Help


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 1331
Зарегистрирован: 02.05.07
Откуда: Россия, Смоленск
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.12.12 21:40. Заголовок: То ли для успешного ..



 цитата:
То ли для успешного моделирования требуются какие-то переходные, связывающие аналоговые и цифровые компоненты, элементы,


Нет, специально не требуется. Micro-Cap это делает автоматически и эти связывающие компоненты пользователю не видны (ATOD - это и есть такой элемент, аналого-цифровой интерфейс). Скорее всего, ошибка возникает из-за того, что на вход микросхемы с таймера идет напряжение больше допустимого.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 1332
Зарегистрирован: 02.05.07
Откуда: Россия, Смоленск
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.12.12 21:55. Заголовок: Глянул схему - там т..


Глянул схему - там тактовый генератор на таймере не работает. Все остальное - в пределах нормы.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 4
Зарегистрирован: 02.12.12
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.12.12 23:06. Заголовок: Глянул схему - там т..



 цитата:
Нет, специально не требуется. Micro-Cap это делает автоматически и эти связывающие компоненты пользователю не видны (ATOD - это и есть такой элемент, аналого-цифровой интерфейс).

Спасибо, буду знать.

 цитата:
Глянул схему - там тактовый генератор на таймере не работает

а почему, что подправить нужно?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 1333
Зарегистрирован: 02.05.07
Откуда: Россия, Смоленск
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.12.12 23:33. Заголовок: Модель, которую вы в..


Модель, которую вы взяли, несколько кривовата. Мало подключить внешнее питание, нужно еще значение этого напряжения указывать в явном виде текстовой директивой. Посмотрите пример использования этой модели (в каталоге DATA)

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 5
Зарегистрирован: 02.12.12
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.12.12 23:44. Заголовок: Модель, которую вы в..



 цитата:
Модель, которую вы взяли, несколько кривовата. Мало подключить внешнее питание, нужно еще значение этого напряжения указывать в явном виде текстовой директивой. Посмотрите пример использования этой модели (в каталоге DATA)

к сожалению, не знаю как работать с текстовыми директивами, сейчас буду где-то читать

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 6
Зарегистрирован: 02.12.12
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.12.12 00:49. Заголовок: Спасибо, получилось!..


Спасибо, получилось! Извините, что достаю по мелочам. А как лучше анализировать временные изменения тока на этой схеме? Ведь светодиод -- токовый прибор, и потому интересно знать не столько какое напряжение на нем (главное, чтобы его хватало), сколько какой ток по нему протекает и как он изменяется со временем. В transient это можно сделать?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 1334
Зарегистрирован: 02.05.07
Откуда: Россия, Смоленск
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.12.12 00:55. Заголовок: Да. Например, задав ..


Да. Например, задав в параметрах анализа I(D1) получите график тока через D1.
А вообще лучше сначала прочитать хотя бы кратное описание - https://docs.google.com/file/d/0B_zuGjoSJdggWC1sVl92eUJTTWc/edit


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 7
Зарегистрирован: 02.12.12
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.12.12 12:18. Заголовок: Разобрался, спасибо...


Разобрался, спасибо. И, наверное, последний вопрос по этой схеме =)
Анализ напряжений показал, что все работает так, как предполагалось (на светодиоды подается нужное напряжение для вспыхивания и угасания в порядке 1--6--1):
http://f2.s.qip.ru/avp9Hn3J.png
Но анализ токов http://zalil.ru/34031408 показал, что через Led1 идет нужный ток ~19mA, а через все остальные диоды -- практически нулевой ток, т.е. они никогда не засветятся.
В чем проблема?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 1335
Зарегистрирован: 02.05.07
Откуда: Россия, Смоленск
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.12.12 12:56. Заголовок: Выводите на график т..


Выводите на график ток через резисторы, стоящие последовательно с диодами.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 8
Зарегистрирован: 02.12.12
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.12.12 13:35. Заголовок: Точно, туплю. Спасиб..


Точно, туплю. Спасибо!
P.S. Прочитал краткий экскурс. Понравилось. Я так понял, это часть книги? Её (целую) в свободном/печатном виде можно найти почитать?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 1336
Зарегистрирован: 02.05.07
Откуда: Россия, Смоленск
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.12.12 16:21. Заголовок: Да, это часть книги...


Да, это часть книги. Ссылку на полный вариант выкладывал в разделе "новости" этого форума - https://docs.google.com/file/d/0B3u4J7t3fyZ2c1g2TlVNTEtURUNLRFczSHlIY0djUQ/edit

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 9
Зарегистрирован: 02.12.12
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.12.12 18:38. Заголовок: Wow :sm15: Спасибо,..


Wow Спасибо, будем читать.
Жаль, книгу не удалось издать (насколько я понял).
P.S. а в других издательствах не возьмутся за Ваш труд?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 1337
Зарегистрирован: 02.05.07
Откуда: Россия, Смоленск
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.12.12 22:00. Заголовок: Не вижу какой-либо ц..


Не вижу какой-либо целесообразности в усилиях по изданию.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 10
Зарегистрирован: 02.12.12
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.12.12 19:44. Заголовок: Несколько усложнил с..


Несколько усложнил схему и опять приплыли ошибки. Хочу создать гирлянду из трех групп по 16 светодиодов: Красные, Белые и Синие. Каждая группа поочередно (К--Б--С--К) должна плавно вспыхивать и угасать и этот процесс непрерывен.
Вот накалякал схему: http://zalil.ru/34037403
При transient анализе, во-первых, получаю старую ошибку:

 цитата:

Digital Warning
Input voltage hazard on ATOD interface device U1.X14$.O1.
Analog input node U1.X14$.AIN is at 1.541e+000 volts at T=1.024e+002


Хотя соответствующие директивы я написал =(
Кроме того, выдает новую группу ошибок:

 цитата:

Digital Warning
Minimum clock width low violation at t=0
Device X2.UF0
Required minimum clock low width is 1.3e-007
Measured minimum clock low width is 0

Digital Warning
Minimum clock width low violation at t=0
Device X2.UF0__1
Required minimum clock low width is 1.3e-007
Measured minimum clock low width is 0

Digital Warning
Minimum clock width low violation at t=0
Device X2.UF0__2
Required minimum clock low width is 1.3e-007
Measured minimum clock low width is 0

Digital Warning
Minimum clock width low violation at t=0
Device X2.UF0__3
Required minimum clock low width is 1.3e-007
Measured minimum clock low width is 0

Digital Warning
Minimum clock width low violation at t=0
Device X2.UF0__4
Required minimum clock low width is 1.3e-007
Measured minimum clock low width is 0



Просидел час, покрутил-повертел-посмотрел, -- ни к чему так и не пришел.... Просьба помочь разобраться.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 11
Зарегистрирован: 02.12.12
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.12.12 22:02. Заголовок: Я так понимаю, основ..


Я так понимаю, основная проблема с элементом X2, т.е. счетчиком CD4017B, из-за него уже на U1 (т.е. CD4081B) возникает ошибка. Хотя директивы что для того, что для того прописаны...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 32 , стр: 1 2 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 2
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет