On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
Правила: заголовок темы должен кратко и понятно отражать ее суть, нельзя писать латиницей или заглавными буквами. Сообщение, ник, аватар не должны выделяться своими размерами или стилем написания от остальных, быть читабельными, написаны литературно и достаточно грамотно.



АвторСообщение



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 13.01.13
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.01.13 13:55. Заголовок: помогите собрать схему.


всем добрый день. простите в микрокапе вообще ничего не понимаю. работал давно в электроникворкбэнч но здесь все по другому как то. схема не сложная но все равно ничего не получается. чтото сделал но видно не все что нужно.у меня диплом уже 22 января а я не фига не могу с этой схемой разобраться. задание такое. надо собрать схему с рисунка 17 из вордовского файла. и получить аналогичные осцилограммы. прикрепил то что собрал. не смейтесЬ)) я уверен что это просто полный бред http://zalil.ru/34161730 .. пожалуйста помогите буду очень благодарен.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 34 , стр: 1 2 All [только новые]





Сообщение: 1
Зарегистрирован: 13.01.13
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.01.13 07:27. Заголовок: пожалуйста помогите...


пожалуйста помогите. а то пролечу с дипломом. если так сложно сделать могу заплатить за это.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 14
Зарегистрирован: 21.08.07
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.01.13 12:38. Заголовок: dasa пишет: click ..


dasa пишет:

 цитата:
Help Me

http://zalil.ru/34175980

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 2
Зарегистрирован: 13.01.13
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.01.13 14:50. Заголовок: это удивительно.спас..


это удивительно.спасибо большое. а не могли бы микрокаповские фпйлы как то скинуть? и скажите как графики получились? чтобы мне более менее разобраться во всем

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 3
Зарегистрирован: 13.01.13
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.01.13 15:18. Заголовок: или могли бы свой ск..


или могли бы свой скайп или аську дать чтобы чуть чуть объяснить я схему то собрал по рисунку но непонятно что за параметры у транзистора и что это за модель и откуда геркон взять искал искал не нашел и как именно эти графики получились как вот эти точки поставить Ug и Uс???

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 88
Зарегистрирован: 24.03.12
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.01.13 15:40. Заголовок: точки ставьте кликну..


точки ставьте кликнув на цепи мышкой.появится окно.в нем введите соответствующее имя.для получения графиков запустите
анализ переходных процессов.чтобы найти транзистор используйте кнопку поиск на главной панели.в качестве геркона
использован ключ SW.ищите в компонентах.параметры установите как показал kreking .

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 4
Зарегистрирован: 13.01.13
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.01.13 15:47. Заголовок: нашел геркон не могу..


нашел геркон не могу разобраться с графиками как их строить.контрольные точки поставил. все вылазеет но видимо изза того что не тот транзистор поставил и параметры не те у всего. а не знаю как их поменять. этого транзистора STM он не находит. у геркона что там за параметры вообще не понятно.уааауауау ничего не понятно.но все равно ОГРОМНОЕ СПАСИБо. я уж было надежду потерял.но мир не без добрых людей)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 6
Зарегистрирован: 13.01.13
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.01.13 16:11. Заголовок: мб все таки подскажи..


мб все таки подскажите как именно такой транзистор подключить и что там за параметры у геркона?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 7
Зарегистрирован: 13.01.13
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.01.13 16:27. Заголовок: http://www.aboutspic..


http://www.aboutspice.com/models/st/p40nf10.lib вот это как я понял спайс этой модели но как добавить чтобы вылез он чето ничего не получается

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 8
Зарегистрирован: 13.01.13
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.01.13 16:30. Заголовок: с герконом разобралс..


с герконом разобрался. осталось только с моделью транзистора...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 9
Зарегистрирован: 13.01.13
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.01.13 16:31. Заголовок: помогите последний ш..


помогите пожалуйста с транзистором. и пожскажите какие установки анализа надо выбирать. чето не догоняю что там по оси х написано что по y какой шаг и тд.помогите последний шажочек сделать

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 16
Зарегистрирован: 21.08.07
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.01.13 02:40. Заголовок: dasa пишет: помогит..


dasa пишет:

 цитата:
помогите пожалуйста с транзистором


Всё в комплекте во вложении.
Файлы:
2p771.pdf 157 КБ
info_gerkony.pdf 317 КБ
kp771.pdf 216 КБ
Reed_switch.MAC 7 КБ
STP40N10.pdf 84 КБ
STP40NF10.bak_CIR 16 КБ
STP40NF10.CIR 16 КБ
stp40nfl0.lib 1КБ
STP40NF10.pdf 444 КБ
STP40NF10+Reed_switch.CIR 16 КБ
http://zalil.ru/34178832
Модель транзистора STP40NF10 от STMicroelectronics
Упаковано в 7-zip.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 10
Зарегистрирован: 13.01.13
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.01.13 04:55. Заголовок: пишет определение мо..


пишет определение модели отсутствует и выводит вот сюда это что? DGD 11 7 DGD и обязательно ставить reed switch или можно обычным обойтись? и какие установки вводить на графике.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 11
Зарегистрирован: 13.01.13
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.01.13 04:58. Заголовок: о вроде нажал сохран..


вроде эти компоненты описаны в models но ничего не работает пишет что не знает что такое DGD MOS и тд.и с графиком непонятно

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 13
Зарегистрирован: 13.01.13
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.01.13 05:56. Заголовок: просто мне еще надо ..


просто мне еще надо проанализировать схему с рисунка 13 из задания. для этого мне надо на компе собрать. или мб пришлете осцилограммы 14-16. просто хочется хоть немного понять как тут что происходит.
1) почему когда вы мне 1 раз прислали divj файл там на 1 схеме есть ФД и осцилограмма к нему. а на других уже его нет?
2)этот архив последний все эти файлы надо куда то скопировать чтоли или что? почему не находит модель транзистора непонимаю.вроде добавился даже в компонентах но все равно муть какая то
3) вставил описание stp прямо в схему в закладкy models теперь разрешает график чертить но делает не тот. вот все что получилось. http://zalil.ru/34178945
4) какие надо установки вводить к графику?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 14
Зарегистрирован: 13.01.13
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.01.13 13:54. Заголовок: короче препод сказал..


короче препод сказал все здорово. только не понял почему напряжение мерили на транзисторе 1 т Ug а другая Uc. он сказал что должны мериться падения напряжения на сопротивлении R4 . т.е разница между точками 1 и 2 если бы они стояли по обе стороны от резистора R4.геркон сказал необязателен в схеме. это он там применял для увеличения инерционности. если поможете чтобы у меня хотя бы заработала схема. мб я там сам и разберусь как да что. а так до сих пор с транзистором капаюсь

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 15
Зарегистрирован: 13.01.13
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.01.13 14:36. Заголовок: пожалуйста кто-то мо..


пожалуйста кто-то может оставить свой скайп или аську чтобы в реальном времени все обхяснить. диплом уже во вторник а мне еще помимо этой схему кучу всего делать. а по сути как я понял надо вот найти разницу напряжений в этих точках http://zalil.ru/34180118 как на рисунке. но почему то ничего не рисует. я конечно ниже чайника в МикроКапе.поэтому и прошу помощи.если кто поможет буду очень очень благодарен.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 1373
Зарегистрирован: 02.05.07
Откуда: Россия, Смоленск
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.01.13 14:50. Заголовок: он сказал что должны..



 цитата:
он сказал что должны мериться падения напряжения на сопротивлении R4 . т.е разница между точками 1 и 2 если бы они стояли по обе стороны от резистора R4.


Это задается так: V(R4)

По моему вам стоит с десяток страниц хотя бы про Микрокап прочитать, большинство вопросов сами собой отпадут - https://docs.google.com/file/d/0B3u4J7t3fyZ2M2NiODczM2ItMDUxYS00Y2JhLWIwZDUtODhmNGJjNGI4N2Mx/edit

p/s/ Какие-то лихие дипломы народ делает. Вот в качестве сравнения наш курсовой "на троечку" (схема из реального курсового) http://f4.s.qip.ru/b4CffyYy.gif


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 16
Зарегистрирован: 13.01.13
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.01.13 17:09. Заголовок: диплом не по схемоте..


диплом не по схемотехнике. схема лишь как часть диплома. а так решается проблема радиационной стойкости фотопереключателей. раз на 3 все это мб поможете мне? сделал как вы сказали V(R4) что-то вылезло. но все равно не понимаю как вставить этот долбаный транзистор который уже сохранился в компонентах но он его не находит. пробежался по руководству. спасибо.хотя некоторые моменты я бы все равно не понял без помощи. не иизза того что в МикроКапе я чайник. а изза того что в схемотехнике чайник!я просто уже устал от дурацкого этого диплома.там еще столько всего сделать кроме этой долбаной схемы.а ничего нет. а осталось 2 дня.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 17
Зарегистрирован: 13.01.13
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.01.13 17:49. Заголовок: вылезло все что нужн..


вылезло все что нужно. и как сделать все тоже самое только без геркона? если его убираешь сразу другие осциллограммы.я думал он не сильно повлияет.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 18
Зарегистрирован: 13.01.13
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.01.13 18:05. Заголовок: http://zalil.ru/3418..


http://zalil.ru/34181017 вот все результаты что получил. и файл в котором эксперимент проводился. с герконом падение напряжения на R4 хотябы ту же форму имеет без геркона вообще не понятно что.помогите разобраться что черт возьми происходит там в этой схеме.и почему kreking заменил на схеме СИД на просто источник питания напряжение?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 17
Зарегистрирован: 21.08.07
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.01.13 02:18. Заголовок: dasa пишет: заменил..


dasa пишет:

 цитата:
заменил на схеме СИД на просто источник питания напряжение?


Сергей Александрович советовал почитать книгу, но, наверно, у Вас времени нет. Описание модели фотодиода PhotoDiod, взято на сайте Spectrum Software и PDF-файл 2004 г. Модели с расширением LIB, MAC добавляют в папку LIB. Геркон представлен макроопределением, используется ключ по времени с сопротивлением в открытом и закрытом состояниях, а УГО нарисовано для схожести с реальным герконом, отображаемое на схемах. Как добавить УГО и библиотеки, не однократно показывалось, специально для Вас сюда Нажми и смотри. Напряжение снято с R4 и файл MC9 R4.
Чем помочь еще?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 19
Зарегистрирован: 13.01.13
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.01.13 10:41. Заголовок: спасибо огромное. ща..


спасибо огромное. щас более менее понял как что. единственное не понял почему на схеме где считаете разницу напряжений между 2 и 1 фотодиода нет? и вот то что Вы обвели штрихпунктиром это зачем? и откуда взялись это числа допустим у емкости или Rутечки, т.е могли бы объяснить предназначение каждого элемента здесь допустим Rint моделирует то то и то то. 0.038 поскольку... и тд

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 20
Зарегистрирован: 13.01.13
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.01.13 12:47. Заголовок: и еще последний вопр..


и еще последний вопрос как сделать тоже самое но без геркона.он впринципе не особо должен влиять на осциллограммы.а когда я его убираю получается вот что только лишь часть осциллограммы. как сделать без него но чтобы тоже самое было? http://zalil.ru/34183176 вот что получилось без него.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 19
Зарегистрирован: 21.08.07
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.01.13 13:41. Заголовок: dasa пишет: единств..


dasa пишет:

 цитата:
единственное не понял почему на схеме где считаете разницу напряжений между 2 и 1 фотодиода нет? и вот то что Вы обвели штрихпунктиром это зачем? и откуда взялись это числа допустим у емкости или Rутечки, т.е могли бы объяснить предназначение каждого элемента здесь допустим Rint моделирует то то и то то. 0.038 поскольку... и т


На счёт моделей конденсатора - 04.11.07 01:22 и Википедия
Фотодиод не установлен по причине отсутствия модели и он включен в прямом направлении shema1.CIR. С другой стороны, если рассматривать временные характеристики, при замыкании контактов геркона, сначала пробьётся переход фотодиода, а потом откроется переход транзистора, т. к. включение транзистора происходит с задержкой, то первый всплеск высокого напряжения получит фотодиод. У Вас разные включения фотодиода, на схеме рис.13 файла эксперимент.docx и файла shema1.CIR. Конденсатор можно поставить без паразитных элементов или создать макромодель конденсатора и поставить УГО от стандартного конденсатора.
Что касается в квадрате в файле R4.djvu - рядом с каждым элементом по Русски написано определение.

 цитата:
и еще последний вопрос как сделать тоже самое но без геркона.он впринципе не особо должен влиять на осциллограммы.а когда я его убираю получается вот что только лишь часть осциллограммы. как сделать без него но чтобы тоже самое было? http://zalil.ru/34183176 вот что получилось без него... 


Как без геркона? Он по условиям включается после зарядки конденсатора и влияет на переходные процессы. У Вас в документе 111.docx написано "С целью имитации указанного импульса напряжения в схеме был применен геркон, с помощью которого осуществляли коммутацию заряда, накопленного в емкости, к схеме фотопереключателя. Для исследований работы фотопереключателя была собрана схема, показанная на рис. 17. В соответсвии с этой схемой конденсатор С1 емкостью 1 мкФ заряжали от источника питания до напряжения 100 В (рабочее напряжение транзистора 2П771А), затем отключали источник питания и с помощью геркона G1 подключали конденсатор С1 к фотопереключателю.", или я не правильно понял текст документа.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 21
Зарегистрирован: 13.01.13
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.01.13 14:31. Заголовок: ой и вправду. а что ..


ой и вправду. а что нет ФД в другую сторону чтобы был? и как же без ФД у вас получились нужные осциллограммы я не догоняю. короче говорю схему должна быть такая как на рис. 2.1 из файла http://zalil.ru/34183427 + источник питания это конденсатор. с герконом все решилось. и как же смоделировать ФД неужели его просто убрать? как же тогда получить осциллограммы? вообще я запутался уже. или вы его смоделировали различными сопротивлениями? то что на shema1 можно даже было не ссылаться это я просто пробывал. тыкал туда сюда. даже не заметил что ФД в другом направлении включен.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 23
Зарегистрирован: 13.01.13
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.01.13 14:34. Заголовок: ой Боже мой мозг щас..


Боже мой мозг щас лопнет уже с этими схемами гребаными....

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 24
Зарегистрирован: 13.01.13
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.01.13 21:00. Заголовок: походу я всех уже до..


походу я всех уже достал здесь своей тупостью...даже никто не отвечает..простите если что. просто я реально в этом ничего не понимаю.а диплом написать надо.хотя эта дурацкая бумажка в жизни не пригодиться.но долг надо свой выполнить.спасибо всем кто помогает в этом разхобраться

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 1374
Зарегистрирован: 02.05.07
Откуда: Россия, Смоленск
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.01.13 21:12. Заголовок: Никто не отвечает во..


Никто не отвечает во многом потому, что моделирование такой схемы средствами Микрокап - бесполезная трата времени.
Моделирование выполняют не просто так, а для того, чтобы сделать какие-либо выводы по его результатам. Сделать какие-либо выводы по результатам такого моделирования невозможно из-за отсутствия корректной модели опто-электрической части (светодиода и фотодиода). Такую модель, в принципе, создать можно. Но это, как минимум, тема отдельного дипломного проекта.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 20
Зарегистрирован: 21.08.07
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.01.13 22:05. Заголовок: Фотодиоды Применение..


Фотодиоды Применение
Я поставил в модели напряжение пробоя фотодиода 100 В, но таких не встречал, обычно 5 - 20 В, а быстродействующие и того меньше.
При внимательном осмотре своей схемы, нашел ошибку - источник напряжения для фотодиода не был заземлен, исправил.
На Рис. 2.2 (задание.docx) изображен импульс, с 10 мкФ такой не получиться, можно получить с емкостью 13 нФ и последовательной индуктивностью около 50 мкГ. Фалы по ссылке Тут
В общем, как Сергей Александрович заметил, данная схема ни к чему не обязывает и результаты можно подгонять под графики в документах, используя функцию переходного анализа - оптимизация.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 25
Зарегистрирован: 13.01.13
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.01.13 10:53. Заголовок: тема моей работы раз..


тема моей работы разработка радиационностойкого фотопереключателя ИК диапазона на ток 20 А и напряжение 150 В. вы правильно сказали что ФД не выдержит высокое напряжение поэтому как раз и используется ФД со схемой обработки(транзистор куча сопротивлений и тд) чтобы он мог выдержать такое напряжение и ток. суть можелирования не в том чтобы в точности получить осциллограммы. а в том чтобы они имели такой же вид приблизительно. т.е качественное сходство. понятно что реальность с моделированием расходятся. что касается ФД то руководитель сказал что он нашел такой ФД который выдерживает данные параметры.это для каких то там спец разработок. но суть не в этом. т.е задача чтобы просто собрать схему получить аналогичные осциллограммы. и сделать выводы почему например они количественно расходяться а качественно схожи. вот и все. в схемотехнике я вообще полный идиот поэтому я обратился к вам за помощью.сейчас Вы прислали кучу новых схем и тд я попробую разобраться. хотя уже к завтра весь диплом должен быть готов.как я увидел вы убрали уже паразитные параметры емкости? или вы их внесли как то иначе через это УГО или как там называется?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 26
Зарегистрирован: 13.01.13
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.01.13 11:38. Заголовок: очень много всего ск..


очень много всего скинули.не понимаю что к чему.но думаю для диплома возьму схему без геркона. зачем пробывали разные транзисторы?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 27
Зарегистрирован: 13.01.13
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.01.13 12:26. Заголовок: прочитал про ФД ссыл..


прочитал про ФД ссылку.хаха для меня это темный лес) ничего не понятно))

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 21
Зарегистрирован: 21.08.07
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.01.13 16:56. Заголовок: dasa пишет: зачем п..


dasa пишет:

 цитата:
зачем пробывали разные транзисторы?


Если успели заметить, у транзисторов с меньшей входной ёмкостью, амплитуда пилы выше. В Вашей схеме транзистор постоянно открыт. Моделей радиационно-стойких транзисторов, не так много. На сайте International Rectifier, Обозначение, Application Notes, Характеристики запуска затвора и требования к мощным МОП транзисторам, Схемотехнические способы борьбы с защелкиванием в каскадах с IGBT транзисторами , Что нужно делать и чего нельзя, используя мощные МОП-транзисторы, Характеристики переключения силовых МОП-транзисторов логического уровня, Характеристики БТИЗ, Статьи по продукции International Rectifier. Схема, предоставленная Вами - полная противоположность рекомендациям производителей силовой электроники. Я так и не понял, зачем ключу на силовом МОП-транзисторе нужен геркон, и какой толк от фотодиода, если он не обеспечивает параметры управления МОП-транзистора. В моём понятии ключ - это когда в нужный момент времени можно включить или выключить нагрузку, а извращаться с данной схемой, не соответствующей рекомендациям, просто не логично. Или сразу надо было поставить вопрос по разработке высоконадёжного драйвера для управления мощным ПТ или БТИЗ.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 28
Зарегистрирован: 13.01.13
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.01.13 20:07. Заголовок: мне эти статьи беспо..


мне эти статьи бесполезны. я ничего не понимаю в этом. и бестолку разбираться. спасбио что нито придумаю с дипломом. спасибо за схемы графики, за объяснения

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 34 , стр: 1 2 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 11
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет