On-line: гостей 4. Всего: 4 [подробнее..]
Правила: заголовок темы должен кратко и понятно отражать ее суть, нельзя писать латиницей или заглавными буквами. Сообщение, ник, аватар не должны выделяться своими размерами или стилем написания от остальных, быть читабельными, написаны литературно и достаточно грамотно.



АвторСообщение



Сообщение: 4
Зарегистрирован: 25.01.12
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.06.12 17:39. Заголовок: Схема Дарлингтона


Здравствуйте!
Не получается смоделировать схему Дарлингтона. Транзистор Q1 уходит в насыщение, а Q2 нет :(
И еще не понятно почему у транзистора Q1 ток коллектора течет в обратном направлении?
Что я делаю не так?
Спасибо.


Ссылка на модель: модель1

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 10 [только новые]


администратор




Сообщение: 1275
Зарегистрирован: 02.05.07
Откуда: Россия, Смоленск
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.06.12 21:27. Заголовок: У вас все правильно ..


У вас все правильно получилось.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 5
Зарегистрирован: 25.01.12
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.06.12 18:17. Заголовок: Так они же должны бы..


Так они же должны быть обои в насыщенном состоянии?
И ток коллекторный тут не в ту сторону идет!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 1276
Зарегистрирован: 02.05.07
Откуда: Россия, Смоленск
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.06.12 19:35. Заголовок: А как второй насытит..


А как второй насытится? Нечем ему... А ток в обратную сторону как раз из-за насыщения.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 8
Зарегистрирован: 25.01.12
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.06.12 13:37. Заголовок: Ну если даже и так, ..


Ну если даже и так, то странно как-то получается: чтобы открыть Q1 нужен базовый ток 888u, а чтобы открыть Q2 – 251u! Т.е. Q1 вообще не нужен, он тут даже не усиливает, можно ведь подать те же 888u на Q2 и он насытиться!
Непонятно...

А вот получил, чтоб оба были в насыщении, присвоил R8=15 Ом.

Но тут же опять, никакого усиления от Q1 нет.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 1278
Зарегистрирован: 02.05.07
Откуда: Россия, Смоленск
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.06.12 15:54. Заголовок: Чего непонятного? В ..


Чего непонятного? В режиме насыщения транзистор совершенно необязательно усиливает сигнал. Что явно видно у Q1: базовый ток в 2.5 больше коллекторного. Т.е. коэффициент усиления по тому намного меньше единицы.

Другой вопрос: зачем столь экзотический режим?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 9
Зарегистрирован: 25.01.12
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.06.12 08:48. Заголовок: Так как же зачем? Сх..


Так как же зачем? Схему дарлингтона для того и применяют, чтоб получить сигнал на выходе в B1*B2 раз больше, а тут он не получается.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 1280
Зарегистрирован: 02.05.07
Откуда: Россия, Смоленск
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.06.12 12:12. Заголовок: Надеюсь вы понимаете..


Надеюсь вы понимаете, что соотношение Ic=B1*B2 выполняется только в линейном режиме работы (когда оба транзистора не насыщены)? А в режиме насыщения, в принципе, ток коллектора может быть меньше тока базы первого транзистора (почти как у вас). Поэтому я и спрашиваю: нафига задавать такой режим работы транзистора, в котором усилительные свойства не могут быть реализованы? А потом удивляться :)

Напомню, что насыщение, это такой режим, в котором ток коллектора не зависит от тока базы, а определяется исключительно внешней цепью (в рассматриваемом случае напряжением источника питания и сопротивлением). Т.н. для того, чтобы транзистор зашел в насыщение НЕОБХОДИМО, чтобы нарушилось соотношение Ic=betta*Ib


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 1281
Зарегистрирован: 02.05.07
Откуда: Россия, Смоленск
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.06.12 12:25. Заголовок: Вернемся к первой сх..


Вернемся к первой схеме.
Для нормальной работы транзисторного ключа степень насыщения выбирают 2-3.
Ток коллектора насыщения = 25мА
Коэффициент передачи тока этого составного транзистора примерно 30 000
Соответственно, базовый ток должен быть 3*25мА/30000=2.5 мкА В моделируемой схеме базовый ток задан 888 мкА, что в 250 раз больше необходимого. Поэтому я и писал выше, что это весьма "экзотический" режим со степенью насыщения более 750.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 1282
Зарегистрирован: 02.05.07
Откуда: Россия, Смоленск
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.06.12 12:43. Заголовок: В типовом насыщенном..


В типовом насыщенном режиме работы составного транзистора (степень насыщения порядка 3-5) распределение токов и напряжений следующее:



А в активном режиме (близком к насыщению)


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 11
Зарегистрирован: 25.01.12
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.06.12 19:19. Заголовок: Спасибо, всё теперь ..


Спасибо, всё теперь ясно!
А вы готовите новое переиздание книги по MC?
Не знаете, есть ли какие-нибудь зарубежные сайты/форумы по MC?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 50
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет