On-line: гостей 2. Всего: 2 [подробнее..]
Правила: заголовок темы должен кратко и понятно отражать ее суть, нельзя писать латиницей или заглавными буквами. Сообщение, ник, аватар не должны выделяться своими размерами или стилем написания от остальных, быть читабельными, написаны литературно и достаточно грамотно.



АвторСообщение



Сообщение: 1
Зарегистрирован: 05.03.10
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.10 01:57. Заголовок: Выбор типа источника напряжения


Прошу помочь, вопрос такой:
надо заменить источник B1 Voltage V(OL)/3>1? 1:V(OL)/3. Источник использовался не в MicroCAP, а в другой Spice-среде (одной из - IsSpice, PSpice, SPICE3).
Корректно ли я пытался использовать User Source и обязательно ли в нём использовать файл .usr?


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 15 [только новые]


администратор




Сообщение: 963
Зарегистрирован: 02.05.07
Откуда: Россия, Смоленск
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.10 10:40. Заголовок: Если я правильно пон..


Если я правильно понял spice-описание, то этот источник формирует напряжение V(OL)/3 при V(OL)/3>1 и напряжение 1 при V(OL)/3<=1.
Т.е. это звено с коэффициентом передачи 1/3 и ограничением на уровне 1В.
В таком случае его можно реализовать в Micro-Cap функциональным источником напряжения NF, записав функцию напряжения V(OL)/3*(V(OL)/3<=1)+1*(V(OL)/3>1)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 2
Зарегистрирован: 05.03.10
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.10 14:19. Заголовок: По логике схемы ..


По логике схемы, предположительно, всё должно быть наоборот - источник формирует напряжение V(OL)/3 при V(OL)/3<= и напряжение 0 при V(OL)/3>1.
Источник подаёт напряжение на вывод управления непрерывной модели PWMCM_Avg.

http://s07.radikal.ru/i180/1003/70/2b49e17ccdc6.jpg

Про NF понял, спасибо.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 966
Зарегистрирован: 02.05.07
Откуда: Россия, Смоленск
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.10 15:12. Заголовок: По логике схемы, пре..



 цитата:
По логике схемы, предположительно, всё должно быть наоборот - источник формирует напряжение V(OL)/3 при V(OL)/3<= и напряжение 0 при V(OL)/3>1.


Тогда даже существенно проще, записывается только напряжение при истинности логического высказывания.
V(OL)/3*(V(OL)/3<=1)
Но вот форма ограничения получаться весьма странная.


На передаточной характеристике (нижний график) есть скачок, что, по-моему, маловероятно.

Пр идее, на вход непрерывной модели должно идти ограниченное напряжение. Примерно вот так
V(OL)/3*(V(OL)/3<=1)+1*(V(OL)/3>1)



(это выражение из моего предыдущего поста, только я там в текстовом комментарии неправильно описал алгоритм его работы (с точностью до наоборот). В смысле, думал одно, а написал другое :)



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 967
Зарегистрирован: 02.05.07
Откуда: Россия, Смоленск
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.10 15:19. Заголовок: Хотя, если строго сл..


Хотя, если строго следовать логике, описанной на схеме, вот так получается


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 3
Зарегистрирован: 05.03.10
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.10 16:29. Заголовок: Насколько я помню, B..


Насколько я помню, Basso писал (это из его последней толстой книжки), что у этой модели ограничение на 1 В, да и на схеме указано значение менее 1 В, поэтому, скорее выражение должно быть каким написали: V(OL)/3*(V(OL)/3<=1)+1*(V(OL)/3>1).




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 970
Зарегистрирован: 02.05.07
Откуда: Россия, Смоленск
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.10 20:58. Заголовок: По идее да. Ограничи..


По идее да. Ограничитель напряжения рассогласования на входе - стандартное решение ШИМ. Вопрос может быть только в величине напряжения этого ограничения.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 971
Зарегистрирован: 02.05.07
Откуда: Россия, Смоленск
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.10 21:06. Заголовок: Да, еще хочу обратит..


Да, еще хочу обратить внимание, что Бассо добавил в Micro-cap два макроса специально для реализации усилителя-ограничителя в цепи ОС - AMPSIMP и ERRAMP
Там предприняты меры по улучшению сходимости (и соответственно, увеличению скорости расчета с такой моделью) - передаточная характеристика не имеет излома, а слегка сглажена при переходе от усиления к ограничению.

Примеры использования этой макромодели можно посмотреть здесь http://docs.google.com/viewer?a=v&pid=sites&srcid=ZGVmYXVsdGRvbWFpbnxrYWZlaW10fGd4OjY4YmYwMDYzNzBmMTVmYTQ
(слайды к лекциям в формате PDF)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 4
Зарегистрирован: 05.03.10
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.10 03:01. Заголовок: Спасибо за ссылку, п..


Спасибо за ссылку, порадовался. Предыдущую работу читал полгода назад очен внимательно (с удовольствием послушал бы и курс лекций, вопрос вот только как).
В слайд-курсе лекций есть ссылки на схемные файлы, они доступны? Очень был бы рад такой помощи.

Модели AMPSIMP и ERRAMP уже использовал – перетаскивал в pspice, опять таки спасибо.

Как в MicroCAP для непрерывной модели в режиме Transient получить картинку установления выходного напряжения (плавно с нуля до установившегося значения)?


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 976
Зарегистрирован: 02.05.07
Откуда: Россия, Смоленск
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.10 10:52. Заголовок: Большая часть матери..


Большая часть материалов лекций выложена здесь - http://sites.google.com/site/kafeimt/ucebnye-kursy/smampe/lekcii (в приложении)

 цитата:
В слайд-курсе лекций есть ссылки на схемные файлы, они доступны?


Пока нет. Но Marina обещала выложить их сегодня к вечеру.

 цитата:

Как в MicroCAP для непрерывной модели в режиме Transient получить картинку установления выходного напряжения (плавно с нуля до установившегося значения)?


Не понял, в чем там может быть проблема. Запускается расчет на нужное время и получается график изменения выходного напряжения. Если система разомкнутая, то коэффициент заполнения фиксируется (т.е. задается источником напряжения)

 цитата:
Насколько я помню, Basso писал (это из его последней толстой книжки), что у этой модели ограничение на 1 В,


А книга в бумажном или в электронном виде? (Marina интересуется)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 5
Зарегистрирован: 05.03.10
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.03.10 01:49. Заголовок: Спасибо за ссылку. Б..


Спасибо за ссылку. Буду учиться. А схемные файлы буду с нетерпением ждать.
Книга в электронном виде, рабочей ссылки на источник нет.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 88
Зарегистрирован: 17.05.07
Откуда: Россиия, Смоленск
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.03.10 19:36. Заголовок: А схемные файлы буду..



 цитата:
А схемные файлы буду с нетерпением ждать.


Выложила комплект схемных файлов. Пришлось основательно повозиться, чтобы он четко стыковался со слайдами. В результате слайды к лекциям опять переработаны :)
Конспект лекций, новый вариант слайдов и комплект схемных файлов Micro-cap лежат на прежнем месте (в приложениях к странице) - http://sites.google.com/site/kafeimt/ucebnye-kursy/smampe/lekcii

 цитата:

Книга в электронном виде, рабочей ссылки на источник нет.


А в почту есть возможность скинуть? (amelina.marina@gmail.com) Буду весьма признательна.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 6
Зарегистрирован: 05.03.10
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.03.10 02:28. Заголовок: Спасибо за схемные ф..


Спасибо за схемные файлы.

Возвращусь к уже ранее заданному вопросу: "Как в MicroCAP для непрерывной модели в режиме Transient получить картинку установления выходного напряжения (плавно с нуля до установившегося значения)? ".
В папке DATA MicroCAP (у меня стоит версия 9.0.6.1) есть файл A_FORWARD.cir, как в нём в нём получить график плавного установления выходного напряжения?
В своём случае я рассматривал уже упомянутую ранее схему http://s07.radikal.ru/i180/1003/70/2b49e17ccdc6.jpg.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 89
Зарегистрирован: 17.05.07
Откуда: Россиия, Смоленск
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.03.10 18:05. Заголовок: Необходимо условное ..


Необходимо условное (в смысле по условию) замыкание-размыкание отрицательной обратной связи системы стабилизации напряжения. Для этого используется индуктивность, имеющая малую величину в режиме анализа переходных процессов (transient) и большую - в режиме малосигнального частотного анализа (AC). Такое изменение индуктивности в зависимости от режима анализа организуется специальной текстовой директивой (см. вложенный файл) http://slil.ru/28777701 . Таким образом при анализе переходных процессов обратная связь системы стабилизации напряжения замкнута через малую индуктивность (1p), а при анализе частотных характеристик разомкнута через большую индуктивность 100К. Кроме того для получения пусковой характеристики необходимо в установках окна Transient Limits снять флажок Operating Point, чтобы процесс развивался из нулевых начальных условий. См. в приложенном файле - выход на режим стабилизатора напряжения в режиме Transient.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 90
Зарегистрирован: 17.05.07
Откуда: Россиия, Смоленск
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.03.10 23:27. Заголовок: По вопросу о схеме с..


По вопросу о схеме стабилизатора с Current Mode с ограничителем в системе обратной связи. Собрала ее в Micro-CAP в двух вариантах с непрерывной моделью конвертера Бен-Якова и с моделью Ворпериана (как в книге Basso). Все работает. Модель Ворпериана точнее, так как она корректнее моделирует работу конвертера с токовым управлением в режиме разрывных токов дросселя. Здесь схемные файлы Micro-CAP http://slil.ru/28780003 . Модели на всякий случай локализованы.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 7
Зарегистрирован: 05.03.10
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.03.10 18:42. Заголовок: Спасибо, буду пробов..


Спасибо, буду пробовать.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 62
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет