On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
Правила: заголовок темы должен кратко и понятно отражать ее суть, нельзя писать латиницей или заглавными буквами. Сообщение, ник, аватар не должны выделяться своими размерами или стилем написания от остальных, быть читабельными, написаны литературно и достаточно грамотно.



АвторСообщение



Сообщение: 59
Зарегистрирован: 04.03.13
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.05.17 17:35. Заголовок: Исследование насыщающегося трансформатора


С целью изучить насыщение ферритового сердечника трансформатора сваял следующую схему:

Модель трансформатора

Я ожидаю увидеть как сердечник входит в насыщение, как верх сигнала запаздывает и заваливается, как на вторичной обмотке появляется тенденция в другую сторону. Собственно, в конечной цели, хочется изучить и пронаблюдать процесс управления базами транзисторов в полумостовом автогенераторе, где управляющий трансформатор на ферритовом колечке и трёх обмотках, убирает сигнал с одной вторичной обмотки и "включает" сигнал на другой в следствие насыщения сердечника.

Как и рекомендовано - использовал раздельную конструкцию трансформатора из сердечника "К" и двух обмоток, у которых главный параметр, по идее, задаёт относительное количество витков, в случае задания мной в сердечнике типа материала (а тип материала я задал - N87).

На схеме получается - что ни каких запаздывающих процессов не наблюдается. Что не так? Что делать?

И как вообще в микрокапе следует задавать аналоги трансформаторов:
1. Ферритовое колечко, диаметром 10мм., три обмотки - 5,5 и 10 витков - типичный токовый трансформатор двухтактного автогенератора в электронных балластах люминисценток.
2. Трансформатор типичного компьютерного блока питания.
3. Трансформатор маломощного обратнохода, типичного для зарядок мобильников.

И в генераторе не понятно как задавать частоту, например 50кГц.?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 7 [только новые]





Сообщение: 224
Зарегистрирован: 22.04.09
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.05.17 22:08. Заголовок: Cahes пишет: На схе..


Cahes пишет:

 цитата:
На схеме получается - что ни каких запаздывающих процессов не наблюдается. Что не так? Что делать?


Для начала возьмите за правило задавать разумные параметры моделируемых устройств. Смотрим, что у Вас прописано. Сердечник при заданных параметрах физически нереализуем. Попробуйте представить себе тороид, у которого площадь сечения 1 см^2, а длина магнитной линии тоже 1см. Я, например, как герой одного анекдота, который на вступительном экзамене в академию не смог ответить, что такое квадратный трехчлен, потому, как не мог даже представить себе такой, тоже не состоянии этого понять. А ведь у Вас заданы именно эти нелепые параметры для моделирования. Далее, если все таки задать сердечник с разумными параметрами, например, К10*5*5, т.е. наружный диаметр 10 мм, внутренний - 5 мм, высота 5 мм, что соответствует модельным параметрам А=0.25 и Path=2.36, то при увеличенном времени обзора можно видеть как наступает насыщение. Причина проста: у одиночного импульса из-за малой длительности и амплитуды вольт-секунд маловато, чтобы сразу началось насыщение. Некоторое время идет процесс накопления остаточной индукции и лишь потом начинает сказываться эффект насыщения. Задайте время обзора 50 мксек и Вы все это увидите. Ну и еще один момент в порядке ликбеза. Модель Джилса-Атертона, используемая в Микрокапе, более или менее аккуратно описывает только процесс начального намагничивания. С перемагничиванием у нее плоховато.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 60
Зарегистрирован: 04.03.13
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.05.17 16:17. Заголовок: Простите, не понял: ..


Простите, не понял:

qaki пишет:

 цитата:
площадь сечения 1 см^2, а длина магнитной линии тоже 1см.



О чём речь? Где вы такое взяли? Где я такое писал?

Возьмём кольцо "T10×6×5", диаметр - 10мм. (1см.), длина средней линии Le - 25мм., площадь сечения Ve - 256мм^3., окно Ae - 10мм^2.

Я писал про диаметр 10мм., где вы взяли 10мм^2.?
qaki пишет:


 цитата:
А=0.25 и Path=2.36



Le = 25мм.
Ve = 236мм^3.

Это всё хорошо, но вопрос остался открытым - как всё это вписывать в микрокапе?

qaki пишет:

 цитата:
Модель Джилса-Атертона...С перемагничиванием у нее плоховато.



У..у!!! Я в ауте!..
И што делать?

Поставьте себя на моё место - в данный момент мне нужно выяснить как срабатывает обратноход, как срабатывает токовый управляющий трансформатор в автогенераторных полумостах.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.05.17 17:17. Заголовок: Cahes ,Le вы посчита..


Cahes ,Le вы посчитали правильно.но не путайте объём с площадью.
S=(10-6)/2*5=сами считайте.
и площадь окна не 10^2.пи*6^2/4.
в микрокапе все метрические данные в см а не мм.

У..у!!! Я в ауте!..
И што делать?

изучать микрокап.
и где вы нашли Le.в микрокап другие обозначения.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Сообщение: 61
Зарегистрирован: 04.03.13
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.05.17 07:42. Заголовок: Очень странная подач..


Очень странная подача:

qaki пишет:

 цитата:
Модель Джилса-Атертона...С перемагничиванием у нее плоховато.



Cahes пишет:

 цитата:
И што делать?



locik пишет:

 цитата:
изучать микрокап.



- Как-то это не вяжется.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.05.17 10:03. Заголовок: Cahes ,извините за в..


Cahes ,извините за возможно резкий тон.но форум для вопросов,помощи,
а не для язвительных шуточек.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Сообщение: 62
Зарегистрирован: 04.03.13
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.06.17 12:04. Заголовок: Я тоже, за компанию,..


Я тоже, за компанию, прошу прощения за "резкий тон", но, в отличие от "гуру", я в уязвимом положении - я не знаю, и подходящих пособий нет, а для вас это проблемой не является - вы знаете.

Я даже, например, и не знал об существовании параметров AREA, GAP и подобных. Стоят себе - и стоят, по умолчанию, и не понятно - что с ними делать. Кто-то строит выводы:

qaki пишет:

 цитата:
Сердечник при заданных параметрах физически не реализуем.



а я не могу его понять - я не знаю о чём речь, я этого не писал, а мне про это не сказали, и только по поисковым словам через "левые колена" я до этого дохожу через "время". И думаю - это не только меня касается, и таким свойством пестрит общение "народа" на "народных форумах". И я не "язвительно шучу", я реально показываю несоответствие ответов вопросам, которое "убивает понимание", не даёт толка, вынуждает переспрашивать.

*******************************

Сейчас пробую ввести параметры для кольца:

"T10×6×5", диаметр - 10мм. (1см.), длина средней линии Le - 25мм., площадь сечения Ve - 256мм^3., окно Ae - 10мм^2.

диаметр - 1см.
длина средней линии - 2,5см.
площадь сечения - 6,2см^3.
окно - 0,1см^2.

A
AREA 6,2
C
GAP 0
K
MS
PATH 2,5

- Правильно?

По материалу феррита я так и не получил ответа - что для него указывать? Материалов H2000 в базе нет, как подбирать подходящие?

Ошибки программы следующие:
Unknown parameter 2 in model N87
Unknown parameter 5 in model N87

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.06.17 17:19. Заголовок: path правильно.точне..


path правильно.точнее 2.513
AREA (10-6)/2*5/100=0.1см^2
Ve,что это-объём?
что такое окно?
если площадь окна кольца,то 3.14*6^2/4/100=0.28см^2
подобрать материал можно по петле гистерезиса нажав plot в окне выбора модели.
скачайте вы учебник.он где то здесь на форуме есть.


Спасибо: 0 
Цитата Ответить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 230
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет