On-line: гостей 1. Всего: 1 [подробнее..]
Правила: заголовок темы должен кратко и понятно отражать ее суть, нельзя писать латиницей или заглавными буквами. Сообщение, ник, аватар не должны выделяться своими размерами или стилем написания от остальных, быть читабельными, написаны литературно и достаточно грамотно.



АвторСообщение





Сообщение: 30
Зарегистрирован: 05.09.07
Откуда: Россия , Санкт-Петербург
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.03.13 16:26. Заголовок: Помогите моделировать схему с трансформатором, пожалуйста


Здравствуйте все!
Я пробую моделировать схему с трансформатором ТПГ-2-2х12. Подаю импульсы на вторичную обмотку, снимаю с первичной. У него две вторичные обмотки, я начал с одной, потом так же подключу вторую.
Измерил индуктивности и сопротивления обмоток, первичка 17 Гн, 1,6 кОм, и вторичка 160 мГн, 24 Ома. Взял модель Transformer и нарисовал такую модель: http://yadi.sk/d/hxeOSEuz3e_7s Вот картинка: http://yadi.sk/d/nZXJgAE73e_IR
Напряжение на выходе совершенно не похоже на то, что я вижу на осциллографе. Вот то, что показывает модель: http://yadi.sk/d/kuwH-0Xd3e_OQ .
А на самом деле:
- размах импульса на выходе, когда транзистор открыт, не 400 мВ, а 20 В;
- когда транзистор закрывается, выброс напряжения на обмотке в пару сотен вольт вообще не виден на вторичной обмотке, а модель показывает его там, в разы больше, чем импульс при открытом ключе.
Подскажите, пожалуйста, что я делаю неправильно?
Заранее признателен.

Дмитрий Иоффе, Советский СоюзСпасибо: 0 
ПрофильЦитатаОтветить
Ответов - 8 [только новые]





Сообщение: 109
Зарегистрирован: 04.02.09
Откуда: Москва
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.03.13 19:38. Заголовок: А на самом деле: - р..



 цитата:
А на самом деле:
- размах импульса на выходе, когда транзистор открыт, не 400 мВ, а 20 В;


чтобы было 20 вольт, разверните трансформатор на 180 градусов, он у вас не так включен.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитатаОтветить
администратор




Сообщение: 1410
Зарегистрирован: 02.05.07
Откуда: Россия , Смоленск
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.03.13 21:01. Заголовок: 1. Как уже писал тау..


1. Как уже писал тау, трансформатор в схеме установлен неправильно. Нужно либо его перевернуть (поменять местами первичную и вторичную обмотки), либо поменать местами значения индуктивностей в параметрах трансформатора.
2. Индуктивности трансформатора посчитаны ошибочно. По паспорту ТПГ-2-2х12 на холостом ходу должен выдавать 15В (в смысле, 2х15). У у вас получается 2х20. Т.е. завышено значение индуктивности вторичной обмотки (или занижена индуктивность первичной).

Проверим. По паспорту http://www.promelec.ru/catalog_info/54/130/509/262/

 цитата:
Ток холостого хода, А не более: 0,015


По этому параметру можно вычислить индуктивность первички - 46Гн.
Коэффициент трансформации - 220/15.2=14.47. Отсюда индуктивность вторички 0.68 Гн, пардон, 0.22 Гн


Спасибо: 1 
ПрофильЦитатаОтветить
администратор




Сообщение: 1411
Зарегистрирован: 02.05.07
Откуда: Россия , Смоленск
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.03.13 21:41. Заголовок: При таких параметрах..


При таких параметрах на вторичной стороне, действительно, размах около 20в.
Но транзистору при этом очень плохо (индуктивный выброс при выключении)


В такой модели индуктивность рассеяния задается коэффициентом связи между обмотками. 0.98 - это достаточно плохая связь. Думаю, значение коэффициента поближе к единице должно быть.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитатаОтветить





Сообщение: 31
Зарегистрирован: 05.09.07
Откуда: Россия , Санкт-Петербург
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.04.13 21:51. Заголовок: Спасибо огромное! Я ..


Спасибо огромное!
Я очень извиняюсь за задержку с ответом. Это моя домашняя работа, я её делаю не каждый день и урывками.
От выброса на индуктивности у меня в схеме запаяны два TVS на 100 В каждый. Можно оставить один, это практически не влияет ни на работу схемы, ни на модель.
И ещё: не подскажете, чем может быть вызвана такая разница между измеренной и расчётной индуктивностями? Расчётная получилась 47 Гн, а измеренная - 17, почти в три раза меньше. Измерительный прибор BR2822 http://www.kipspb.ru/catalog/6625/element267725.php При измерении я просто брался щупами за концы обмотки, а концы остальных обмоток были свободны.

Дмитрий Иоффе, Советский СоюзСпасибо: 0 
ПрофильЦитатаОтветить



Сообщение: 14
Зарегистрирован: 20.11.10
Откуда: Новгородчина
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.10.16 02:44. Заголовок: Снова обращаюсь к ..


Снова обращаюсь к вам с просьбой. Не могу корректно составить из магнитосвязанных индуктивностей с сердечником составить трансформатор для усилителя мощности на ламповом пентоде однотактная схема.Транформатор сложный , имеет четыре независимых обмотки с рзным числом ввитков . Немного запутался. Реально ли корректную модель,пусть и идеализированную сделать? Если да,то как Коэфицент трансфрмации в них ввести ? Модель слизал с вложенного в МС-9 файла DATA tuble_amp. CIR /
Возможно или нет? Усилитель больно уж интересен

Спасибо: 0 
ПрофильЦитатаОтветить



Сообщение: 15
Зарегистрирован: 20.11.10
Откуда: Новгородчина
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.10.16 15:40. Заголовок: Модель усилителя ..


Модель усилителя
https://yadi.sk/d/ei_6arJUxJx3u
схема и параметры трансформатора
https://yadi.sk/i/pTznBz4qxK2En


Спасибо: 0 
ПрофильЦитатаОтветить



Сообщение: 16
Зарегистрирован: 20.11.10
Откуда: Новгородчина
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.10.16 00:42. Заголовок: Вобщем я разобрался..


Вобщем я разобрался и сделал трансформатор с 4 раздельными обмотками.Вроде работает.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитатаОтветить



Сообщение: 96
Зарегистрирован: 03.03.18
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.08.18 14:20. Заголовок: Aml Подскажите пожа..


Aml
Подскажите пожалуйста почему в узле 51 схемы click here верхняя полуволна (транзистор Q6) хуже нижней ?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитатаОтветить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 39
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет