Отправлено: 04.06.14 16:17. Заголовок: Micro-Cap 11.0.0.5

Вышла новая версия. Обновил:

Micro-Cap 11.0.0.5

-) Find Component - MC11 now saves the Find Component command dialog box settings.
-) Analysis Limits - A semicolon (;) may now be used as a comment marker in the X and Y expression and range fields.
-) Undo - Undo works better in the analysis limits dialog box and in other RTF text.
-) Import command - Import now can optionally import local subcircuits used by other subcircuits.
-) Import command - Added a memo to the Component Import wizard.
-) Rubberbanding - Fixed a crash that occurred when using the rubberbanding feature.
-) Filter Designer - Fixed an error that occurred in the Elliptic section of the Filter Designer.
-) Sample Circuits - Added "Vacuum Tubes" and "Oscillators" sample circuits.
-) Expressions - Added URAMP() and U() functions.
-) Migrate command - The Migrate command now copies files with a .cir extension that are in the library folder assuming that they are macro circuits.
-) Print Preview - Fixed a problem with Print Preview when using two monitors.

 Отправлено: 09.04.17 09:32. Заголовок: У меня в демо-версии..

У меня в демо-версии МС-11 точка тоже большая.
*** Есть еще слабенькое (подчеркиваю: очень слабенькое) подозрение, что, если на компе имеют место две (или более) версий МС, то они каким-то скрытым образом цепляют настройки другу у друга... может быть, при последовательном запуске-закрытии-открытии двух версий регистры ОЗУ не обновляются, и версия МС, запущенная во вторую очередь, цепляет настройки оттуда?
Но, повторяю, это всего лишь сомнительная гипотеза малограмотного в IT человека (меня).

 Отправлено: 09.04.17 09:36. Заголовок: Aml пишет: Стоп! За..

Aml пишет:

цитата:

Стоп! Захотел сделать рисунок-сравнене схемы в MC9 и в МС11 для иллюстрации проблемы, но у меня впервые за два года попыток Pin Connect в обоих версиях выглядят одинаково!!!!

А не может ли быть такого, что демо-версия МС-9 самостоятельно обновилась до демо МС-11 (в которой точки тоже большие)?

 Отправлено: 09.04.17 11:05. Заголовок: DDD, взаимодействие ..

DDD, взаимодействие версий возможно (если пути перекрестно указать). Но это не мой случай.
Версия была установлено давно (это демо 11.003) и в исходном состоянии точки там были большими (я с этим боролся, но плюнул). С тех пор она не обновлялась)
Что показали первые изыскания.
1. Размер точки не прописан в DAT-файле (брал дат-файл от одной версии и подставлял в другую - ничего не меняется). Соответственно, штатными настройками изменить его нельзя (все эти настройки запоминаются в dat-файле).

 Отправлено: 09.04.17 11:07. Заголовок: Emc пишет: Размер т..

Emc пишет:

цитата:

Размер точки критичен не столько на экране монитора, сколько при распечатке на листе бумаги, особенно если большую схему выводят с уменьшением формата на меньший лист бумаги. Многое будет зависеть от драйвера принтера и самого принтера. В этом случае точки на перекрестии проводников часто настолько маленькие , что могут не читаться.

В МС-10 при отображении большой схемы на экране (когда элементы становятся зрительно маленькими), размер точек уменьшается в гораздо меньшей пропорции, так что, заметность точек на экране возрастает.
То же самое и при печати из МС-10: при выводе на печать большой схемы точки увеличиваются сравнительно с другими элементами.
*** Всё это до определенных пределов масштабирования.
Поэтому непонятно, зачем эти точки так велики на экране даже при отображении всего нескольких компонентов на всю площадь монитора.

 Отправлено: 09.04.17 11:18. Заголовок: Aml пишет: Размер т..

Aml пишет:

цитата:

Размер точки не прописан в DAT-файле (брал дат-файл от одной версии и подставлял в другую - ничего не меняется). Соответственно, штатными настройками изменить его нельзя (все эти настройки запоминаются в dat-файле).

Тоже пробовал неоднократно и с разными версиями, и тоже без толку.
Может быть, точка специфицирована в библиотеке элементов? Или где ей еще должно быть?
Опять же, эта точка в некоторой нелинейной пропорции масштабируется толщиной проводника и, может быть, поэтому задается там же, где и проводники?

 Отправлено: 09.04.17 11:49. Заголовок: Настройки точки нет...

Настройки точки нет. Она вшита в программу, скорее всего. В корневом каталоге Windows при первом запуске программы создаётся файл МС11.ini- наследие от старых версий. Но он - пустой. В реестре Windows также - ничего.

 Отправлено: 09.04.17 17:00. Заголовок: На сайте разработчик..

На сайте разработчиков программы даны образчики схем, сделанных в МС-11.
Там точки маленькие, даже меньше, чем у меня в МС-10-104. Это сразу бросается в глаза (см. ссылки).

http://www.spectrum-soft.com/demo/interact.shtm

http://www.spectrum-soft.com/demo/schemati.shtm

А вот в демо-версии МС-11 точки большие и, полагаю, это сделано разработчиками намеренно и по понятным причинам.
=====================
При этом, в МС-11-021 точки Pin Markers имеют нормальный диаметр (разница с Pin Connections видна на картинке),
а в МС-10-104 Pin Markers по диаметру строго идентичны Pin Connections (нижний скриншот).

 Отправлено: 09.04.17 19:39. Заголовок: Вот и объяснение при..

Вот и объяснение причины увеличения точек пересечения, чтобы они отличались от маркеров. Запустите Transient probe. Там по умолчанию включены маркеры выводов. Точки пересечения будут отличаться размером. Однако, у меня в 11 версии размеры обоих точек на схеме не отличаются ,как у Вас. И в демо версии тоже одинаковы.В чем у нас отличие? ...... Я не правильно посмотрел. Pin connection - красные действительно больше pin markers- зеленые. В transient probe по умолчанию включены все pin connections- красные, а не только пересечения проводников и подсоединение к ним элементов.

 Отправлено: 09.04.17 20:25. Заголовок: Emc пишет: Вот и об..

Emc пишет:

цитата:

Вот и объяснение причины увеличения точек пересечения, чтобы они отличались от маркеров. Запустите Transient probe. Там по умолчанию включены маркеры выводов. Точки пересечения будут отличаться размером.

Зачем нужно, чтобы точки пересечения отличались от Пин-маркеров? ИМХО это вовсе не нужно (но, это субъективно, и вполне можно допустить, что кому-то это нужно).
Ну, и, к тому же, они не отличаются: на картинке снизу схема в режиме именно Transient Probe. Вид неважный, увы.

 Отправлено: 09.04.17 20:35. Заголовок: Посмотрел и ответил ..

Посмотрел и ответил выше. Зачем так сделали? Пока не понятно. Я честно говоря даже не обращал на это внимания. Не напрягало при высоком разрешении экрана.

 Отправлено: 09.04.17 20:59. Заголовок: Это сделано по вполн..

Это сделано по вполне понятным причинам:
1) Плотно нарисованная схема с большими точками плохо читается и выглядит несолидно (точки загромождают схему, загораживают часть полезной информации и, вообще, "забивают" внимание);
2) Карикатурно большие точки служат в качестве дополнительного элемента защиты программы; причем, эта хитрая загогулина вылазит на белый свет не сразу, а уже после того, как затрачено много времени на преодоление других элементов защиты, и т.п. Такие большие точки рисуются обычно в учебниках для студентов 1-го курса, как оно и сделано в демо-версии МС-11 (она так и называется - STUDENT'S);
3) Если сравнить две картинки одного и того же фрагмента схемы, открытого в МС-11 (верхний) и в МС-10 (нижний), то сразу станет ясно, какой версией программы захочет пользоваться потребитель.
В общем-то, причины чисто коммерческие, естественно.

 Отправлено: 09.04.17 21:56. Заголовок: Все эти рассуждения ..

Все эти рассуждения хороши, только почему у меня в MC11demo нормальный размер точек?

 Отправлено: 09.04.17 22:02. Заголовок: Если уж продолжить п..

Если уж продолжить претензии к МС11, так у меня еще и к интерфейсу претензии. Нафига они сделали такие маленькие малоконтрастные иконки? У меня монитор 27" с разрешением 2560х1440. Так на нем эти иконфи не видны от слова совсем. Чтобы увидеть, что изображено на иконке, я должен привстать, уткнуть нос в монитор и только тогда увидеть, что они там наваяли в новой версии. В прежних версиях такой проблемы нет - простые контрастные иконки видны прекрасно.

 Отправлено: 09.04.17 22:12. Заголовок: Проверил на версии д..

Проверил на версии демо 11.001. Точки маленькие и совпадают по размеру с зелеными Pin marker, как в 10 версии. Запускал только MC11demo.exe в том же каталоге, что и демо21. Значит в поздних версиях в mc11.exe сделали изменения.

 Отправлено: 09.04.17 22:31. Заголовок: Micro-Cap 11.0.0.8 -..

Micro-Cap 11.0.0.8
-) Pin Connections - Pin connection dots now scale with the wire size.

Вероятно большой размер установили одновременно с масштабированием в зависимости от толщины проводника в версии 11.0.0.8. И сделали это неудачно.

 Отправлено: 09.04.17 23:12. Заголовок: В версии 11.0.0.6 то..

В версии 11.0.0.6 точки тоже маленькие, а в версии 11.0.0.8 уже большие. Похоже, что Вы правы.

 Отправлено: 10.04.17 08:30. Заголовок: По-моему, уже в 07-й..

По-моему, уже в 07-й версии сделано это "Pin connection dots now scale with the wire size." (где-то тут на Форуме кто-то уже писал).
=======================
То, что пиктограммки в МС-11 сделаны неяркими, лично меня не напрягает. Если при настройке из панелей выкинуть "лишние" кнопки, и оставить только нужные, то через 2-3 дня работы в кнопки попадаешь уже не глядя
Вообще, по сравнению с МС-10 пиктограммы в МС-11 более интуитивно-понятные, так что, тут прогресс налицо.
*** У меня впечатление, что версия МС-11 типа переходная, и скоро будет МС-12 (примерно так было с Windowes 8 -> Windows 10: восьмерка продержалась совсем недолго, и потом сразу выскочила 10-ка).

 Отправлено: 10.04.17 09:33. Заголовок: Aml пишет: Все эти ..

Aml пишет:

цитата:

Все эти рассуждения хороши, только почему у меня в MC11demo нормальный размер точек?

А вот это вообще загадка, если только демо-версия не к устаревшему варианту с НЕмасштабируемыми точками (???????????????).

 Отправлено: 10.04.17 11:07. Заголовок: Производитель специа..

Производитель специально увеличил точку относительно маркера вывода, чтобы визуально был заметен поясок другого цвета точки от маркера соединений. В программе же нет наложения цвета. Это понятно. Так делают во многих программах проектирования, например печатных плат. То, что размер не совсем удачный при печати, так многие программы специально для печати делают дополнительные настройки. В данной программе интерфейс ещё очень медленно развивается. Появляются новые ошибки, взамен старых.

 Отправлено: 10.04.17 11:47. Заголовок: Специально только чт..

2 Aml:
Специально только что еще раз скачал и установил демо-версию.
Точки красные такие же большие, точки зеленые (Пин-Маркеры) нормального размера.
Вы разобрались, почему точки стали одинакового размера?